BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Simon PC7A op 27 June 2014, 18:08:06
-
Enige tijd geleden ben ik begonnen met de ombouw van een oude Fleischmann 1306 startset loc. Allereerst de loc schoongemaakt en het bestaande motorschild vervangen door een kunststof motorschild #504750. Ook heb ik de koolborstels en veertjes meteen vervangen (#6519). Daarna de loc analoog aangesloten en proef gereden. Niets mis mee. Ik had nog een Viessmann decoder 5242 (= Kühn N025?????). Rode draad aan de ene stroomafnemer en de zwarte draad aan de andere (=chassis) vervolgens de oranje en de grijze draad ieder aan een koolborstel. De condensator over de koolborstels heb ik laten zitten. Probleem is dat het lokje niet echt rijdt, het maakt wat rare sprongetjes voor dan wel achteruit en dat is alles. Daarom had ik het project eerst laten rusten, maar ben er vandaag weer eens mee bezig en kom er niet uit. Heb CV9 op 1 staan (oude motor) de rest op standaard waardes dan zou die toch moeten rijden.
Wat zie ik over het hoofd???
graag jullie reactie,
groeten, Simon.
-
Hallo Simon,
Welkom op het forum (y)
van de, door jouw gebruikte decoder, heb ik geen verstand, wel van het digitaliseren van een Flm. loc.
Laat voor de zekerheid toch maar eens een foto zien van het motorschild. De schildjes zonder decoderaansluiting(dss) hebben meestal nog wel een koperbaan tussen de koolborstel en het frame!
Deze aansluiting wordt dan gemaakt met een van de drie schroefjes waarmee het schildje vast zit op de behuizing. Ook even checken of er geen verbinding is tussen de motoras en het schildje.
Groet, Roelof
-
Stroomverbruik van motor te hoog?
Sent from my RM-821_eu_netherlands_315 using Tapatalk
-
Dat zou kunnen. Deze decoder is primair bedoeld voor n-locjes. Kleine H0 locjes zal ook wel gaan. Nu is de 1306 natuurlijk een klein locje, maar er zit gewoon de aloude rondmotor in en die is nu eenmaal niet heel zuinig. De decoder zou 700 mA kunnen verdragen, maar bij kleine decoders moet je een dergelijke opgave naar mijn ervaring met een flinke korrel zout nemen.
-
Die condensator laten zitten lijkt me ook geen goed idee. Dat zal wellicht conflicteren met de motoraansturing via de chip.
-
Die oude rondmotor is een universeel bakbeest dat net zo goed een mimi locje laat rijden als een volledig metalen br65 van bijna een kilo. Advies voor deze motoren is ergens richting 1 ampère. Fleischmann levert 6 pin decoders met 1 ampère vermogen (is een zware 8 pins met twee pinnen minder) voor de HO locs die het motorschild met stekker hebben.
Sent from my RM-821_eu_netherlands_315 using Tapatalk
-
Roelof,
Ik zal hem eens uit elkaar halen of er idd geen verstopt baantje in zit.
Ivanzon,
'k Wist niet dat het zo'n stroomvreter was.... Decoder werd snoeiheet.. Ik ga kijken naar een andere decoder.
-
Die condensator laten zitten lijkt me ook geen goed idee. Dat zal wellicht conflicteren met de motoraansturing via de chip.
Is dat altijd zo Jowi? Lijkt mij beter het advies te volgen wat hierover in de handleiding van dit type decoder staat geschreven, dat is het beste algemene advies aangaande dit vraagstuk.
Groetjes
-
Dat lijkt me ook beter, het was maar een suggestie, en iets wat snel te proberen is.
-
Vonken vreter (die tussen de koolborstels) zeker laten zitten, de rest volgens handleiding. Hoewel dat laatste technisch gezien kul is omdat de rest van de ontstoring op gelijk getrokken 50 hz is gebouwd en niet op het hf signaal van een goede decoder.
En ter info de vermogens van de Fleischmann HO decoders:
687301,687401, 687501: 1800ma
687303, 687403, 687503: 1000ma
Er zal wel wat mmarge in zitten, maar neem dit maar als richt waardes.
Sent from my RM-821_eu_netherlands_315 using Tapatalk
-
Zo'n kleine decoder voor een Fleischmann rondmotor moet wel kunnen. De motor verbruikt max 0,5 ampère bij belasting. Let wel op dat er geen troep zit op en rond de lammelen (collector) van de motor. Door troep tussen deze lammelen kan de stroom heel erg omhoog gaan. Dus noodzaak is om even met een dun pinnetje tussen de motorlammelen in te schrapen om het koolstofgruis te verwijderen. Enne meten is weten. Dus even de motorstroom controleren met een ampèremeter. Deze zijn niet zo duur maar toch een erg noodzakelijk kleinnood. Er zijn bij mij verschillende Fleischmann locs met rondmotor in dienst met een n-decoder. Geven geen problemen!
-
Nog een tip... Hang de loc aan een analoge trafo en luister naar de motor geluiden. Als het ding tikt in een richting zitten er stukken van de collector los en heb je veel te veel ampère nodig om te kunnen rijden. Dan kan je beter het anker vervangen.
Sent from my RM-821_eu_netherlands_315 using Tapatalk
-
Deze decoder is zelfs voor een n-decoder klein gedimensioneerd. Volgens de gebruiksaanwijzing is de maximale motorstroom 500 mA en staat de decoder standaard ingesteld op maximaal ongeveer 400 mA motorstroom. Je kan de maximale motorstroom namelijk instellen bij deze decoder. Gezien het feit dat je een decoder toch liever niet tegen het maximum belast, lijkt me deze decoder toch geen verstandige keuze voor de rondmotor.
Overigens suggereert de handleiding ook een reset bij deze problemen. Dat kan je altijd proberen.
-
Henk bedankt voor je reactie. Ik heb de documentatie opgezocht en inderdaad de decoder kan nog wat minder dan werd verondersteld. Inmiddels heb ik een andere decoder in bestelling die constant 1A motorstroom kan leveren. De eerder voorgestelde Fleischmann decoder vond ik voor dit lokje een te kostbare oplossing (€ 46,90)
Wordt vervolgd...
-
Fleischmann decoders zijn inderdaad erg kostbaar. Eigenlijk koop je een veel te dure Uhlenbrock of tegenwoordig ook wel Zimo, want die gebruikt Fleischmann en zet er vervolgens het eigen Fleischmann logo op.
-
Het zal je decoder wel zijn. Ik heb exact dezelfde symptomen gehad wanneer ik een Loc pilot Basic in mijn oude Roco 59'er had gemonteerd. Die decoder was ook te zwak.
Dan een gewone Lopi4 erin en het ding rijdt als een zonnetje :)
-
De decoder is inmiddels overleden :'( Over een paar dagen hoop ik de nieuwe binnen te hebben. Het is een Lenz Standard+ decoder geworden vanwege de prijs. Dit Fleischmann lokje is een experiment. Alle andere locs hebben of krijgen een LokPilot.
Inmiddels wordt er in het hoofd en op papier hard gewerkt aan het jaaaaren oude plan om een modelbaan te bouwen, dan kan eindelijk de railovaal van het proefbedrijf opgebroken worden. (y)
wordt vervolgd...
-
Vonken vreter (die tussen de koolborstels) zeker laten zitten...
Doen wat de handleiding van de decoder zegt. Maar de meeste die ik ken zeggen weghalen, een condensator op hogere frequentie wordt een kortsluiting en/of kan de lastregeling storen. Maar de handleiding zal er uitsluitsel over geven.
...de rest volgens handleiding. Hoewel dat laatste technisch gezien kul is omdat de rest van de ontstoring op gelijk getrokken 50 hz is gebouwd en niet op het hf signaal van een goede decoder.
Uhm, nee ;D De ontstoring in de loc doet juist helemaal niets met een 50Hz signaal. Deze zal niet aangepast worden door de filtering. De ontstoring zit erin voor de hoge frequenties die ontstaan door het draaien van de motor. Deze zouden als ze terug vloeien naar de rails (zoals dat anders analoog zou gebeuren) de baan als grote stoorantenne kunnen gebruiken voor dingen op die frequenties. Een decoder gebruikt alleen juist hogere frequenties en is het afhankelijk van de gekozen waardes van het filter (en de decoder) of het filter de lastregeling van de decoder stoort.
Timo
-
Nieuwe decoder geplaatst. De loc rijdt nog niet geweldig mooi maar dat lossen we wel op. De decoder wordt absoluut niet warm.
met dank voor het meedenken.