BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: pallie op 19 June 2014, 01:02:48

Titel: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 19 June 2014, 01:02:48
Hallo mensen,

Na een tijdje afwezig te zijn geweest voor de bouw van ons nieuwe nestje met SCHUUR ;D kan ik een deel van de hobby weer oppakken. Opbouwen van de baan gaat nog even duren maar het knutselen kan weer langzaam van start gaan. Mij thema voor de baan moet ik nog uitwerken. Wat ik ik al wel weet is dat het Duist wordt en in tijdperk V-VI ligt. Ook moeten de voorbeelden van de modellen niet ouder zijn dan bouwjaar 1980.

Wat wil ik jullie laten zie? een alledaagse traxx 185.2 van standaard naar bedienbare pantografen, koppeling en geluid.

Omdat dit de eerste loc is die ik sinds een tijdje onder handen neem heb ik niet voor het meest dure model gekozen. Helaas wel die met weinig ruimte. Ik ben begonnen met dromen ???. ideetjes komen bij mij altijd in de nacht. Waarom? ik weet het niet maar het werkt meestal.

Op welke manier moet een pantograaf bewegen? met een visdraadje, peizomotor of misschien een servo. Ik koos voor het laatste.

Uhlenbrock heeft tegenwoordig digitaal bedienbare servo's. Leuk, eens proberen.

Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 19 June 2014, 01:06:40
Vervolgens de pantografen bewerken. Leuk klusje. Eerst demonteren, dan veren en veerpin verwijderen. Arm losmaken van voetplaat. Veerhouder los vrezen. Alustripje knippen. en erin lijmen met secondelijm. Wel voorbehandelen anders laat het misschien los
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 19 June 2014, 01:07:29
Gaatje in de kap kan volgende keer kleiner.
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 19 June 2014, 01:13:21
Eindresultaat van het dak?
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 19 June 2014, 01:14:07
en deze
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 19 June 2014, 01:14:44
Dan het chassis
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 19 June 2014, 01:15:23
met wat hak en breekwerk ;D
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 19 June 2014, 01:17:12
En nu ff slapen. Met een beetje geluk nog meer deze week. Dan moet de servo verlaagd worden. dan ingesteld en aangesloten in de kap enz. enz.
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: Meppelspoor op 19 June 2014, 02:49:37
Super zeg. Heb je ook een duidelijke foto van het plaatsen van Alustripje? Ben benieuwd naar het vervolg.
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 19 June 2014, 09:06:39
Hallo, bijgevoegde foto is alles wat ik tot nu toe heb. Waarschijnlijk heb ik vanavond nog wel wat tijd of anders het weekend om een en ander duidelijk vast te leggen voor overige modelspoorvrienden (die het aandurven een zaag boor of ander gereedschap stuk in een model durven te zetten, moest zelf even slikken).
Dit is het model waar het om draait.
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 19 June 2014, 09:07:51
en de panto natuurlijk
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 19 June 2014, 09:15:33
Nog een foto van hoe de aandrijving in het chassis is geplaatst. De vervolgstappen zijn:
- instellen servo
- plaats in kap bepalen
- bevestiging kiezen en uitvoeren
- panto uitnemen. zetten en gat boren
- bediening stang maken en plaatsen
- testen in de kap
- solderen aan printplaat
- en dan........ het geheel nog eens uitvoeren >:(

overige:
- Bedienbare koppeling plaatsen (krois)
- Cabineverlichting eenzijdig aanbrengen
- loc weer opbouwen
- bedenken hoe het ook anders kan dan met die "dikke" alu strip onder in de pantograaf
- volgende slachtoffer zoeken.  (y)

Groet
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: ruudns op 19 June 2014, 09:17:31
Leuk project (y). Wel een behoorlijk stuk uit je chassis.
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: Meppelspoor op 19 June 2014, 11:50:08
ik heb precies de zelfde panto voor me liggen, maar kan tot heden niet uitvinden waar de alustrip aan vast moet zodat de panto omhoog en omlaag gaat.
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 19 June 2014, 14:21:07
Ruud,

Dank, het is leuk om te doen. Wat ik het meest spannend vindt is hoe het chassis zich houdt met zulke grot stukken eruit. Echter, er is in de gehele lok geen ruimte te vinden zonder dat er iets in de weg zit of dat er iets gewijzigd moet worden aan bijvoorbeeld het interieur. Dat zou ik echt jammer vinden. Tussen de wormwielaandrijving boven op de tandwielen en het dak heb ik net 1 mm te weinig. De bogie kan dan niet meer kantelen. Als ik de servo voor in de loc zet moet het gehele interieur eruit. dan maar in het chassis. De grootste uitdaging is denk ik een loc van Roco met 4 bedienbare pantografen.

Meppelspoor,
Als je vanuit zij tegen het pantograafbeen kijkt zien je een, ten opzichte van dit been, 30% afwijkend stuk aluminium waarin de veer steunt. Dit is net onder het scharnierpunt. Als de panto gedemonteerd is kun je vanuit de onderzijde in de "rijrichting" een zaagsnede maken op dikte van een gewenste strip. deze kun je onder de gelijke hoek in lijmen en zo komt de strip op de juiste hoek in de lockast. In de loc kast kun je de strip zetten naar wens. niet te lang want dan raat hij de bogie bovenzijde.

Groet, Ruud
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: Michel van den Hof op 19 June 2014, 16:45:02
Lijkt me dat 4 beweegbare pantografen enkel nodig zijn als je gebruik van alle 4 ook echt nodig hebt. Hooguit 2 als je 1 grensovergang uitbeeldt.

Met vriendelijke groet,
Michel
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: Meppelspoor op 19 June 2014, 17:34:47
ik heb de zijkant foto vergroot voor me, als ik het goed zie heb je de alustrip vastgezet in de houder waar de panto stang nu vast zit. Maar als je de panto omhoog zet komt er een klein stukje uitsteken onder de panto, daar kan de strip ook aan vast maken of heb je dit ook gedaan?
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 19 June 2014, 22:03:21
 ;D bedienbare pantografen is ook gewoon mooi om te zien. En omdat ik mijn baan nog moet bouwen..... misschien iets grensoverschrijdends.

@ Meppelspoor, dat laatste klopt inderdaad. Daar zit ook de sparing voor de veer. Heb de panto eraf gehaald om wat meer duidelijkheid te scheppen. Misschien kun je hier wat mee?

Helaas kwam ik erachter dat ik met mijn Ecos II geen CV's kan schrijven. Iemand ervaring?

Groet, Ruud
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: Dave....... op 19 June 2014, 22:28:31
Hoi!

Dat kan zeker wel, bij instellingen en dan het tweede tabblad

Succes

Mvg Dave
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: Dennis1984 op 19 June 2014, 23:28:40
Hallo Ruud,

Wat een leuk project zeg! (y)

Het zal inderdaad een hele klus worden, want ik ben momenteel ook met iets bezig met deze loc en ik weet hoe ongelooflijk weinig ruimte er is. Ik heb trouwens inderdaad de 185.5 met vier pantografen. Beweegbare panto's inbouwen is misschien nog wel iets leuks voor later, het is zeker een extra gimmick!

Met vriendelijke groet,
Dennis
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: haes op 19 June 2014, 23:53:13
op het n spoorforum kijken: onderwerp mini Gremberg, daar worden de panto's bewogen met geheugendraad.
gr Hans
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 20 June 2014, 20:59:59
HA ha ha ;D ;D ;D

Eerste bewegende panto op het dak. Leuk!!!! hoe krijg ik hier filmpjes geupload? Rustig rustig....... lijk wel een jonge hond.

Zo, wat heb ik nu gedaan. Allereerst, bedankt Dave, ik moet idd verder kijken dan mijn neus lang is. Servo nagenoeg ingesteld. dan inbouwen. Ik heb de sparing en de minimale hoogte van de servo afgetekend in de lockast. Deze waarden moest ik uiterst precies overnemen. Het gat in het chassis lokt enorm maar wordt geheel gevuld door de servo. De onderzijde steekt te ver uit. Gezien mij toekomstige baan geen grotere stijgingen krijgt dan 2,5 % en een rustige aanloop daar naartoe kan ik de servo vrij laag houden ten opzichte van het chassis. Er zit dus genoeg (2 mm) ruimte tussen servo en wiel. De draden komen origineel uit de onderzijde van de servo. Dit heb ik gewijzigd in een zij aansluiting. schade aan de draden door de wielen is hiermee uitgesloten. Toch was de servo 3 mm te hoog en miste ik de vrije draairuimte. de servo heb ik ingekort door de bovenzijde af te zagen. Hiermee komt het lager vrij. Maar doordat de arm zo dicht onder de kap zit worden problemen met verschuivingen uit gesloten. Gaatje geboord in de onderzijde van het alu stripje en een bediening stang gebogen. geplaatst, kap dicht, aansluiten op ecos en fijn afstellen. De panto stijgt en zakt in goed 6 seconden per beweging. de servo trekt de panto lekker vlak op het dak. Nog beter dan origineel. Grootste hoek heb ik beperkt. Ik vind hoogstaande pantos niet mooi staan. Hier een paar foto's. oordeel zelf. Begin vanavond nog aan nummer 2. wordt vervolgd en vragen zal ik wederom beantwoorden. Dank voor jullie reacties.  (y)

Groet, Ruud
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 20 June 2014, 21:00:40
nog wat foto's
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 20 June 2014, 21:01:29
en????
Helaas nog geen filmpje maar komt nog.
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 20 June 2014, 21:06:10
Hallo Hans,

Heb idd met geheugendraad gezien. Ik heb hier geen gevoel bij. Servo's kun je programmeren om ze te laten "na deinen". Weet je toevallig hoe dit werkt met Geheugendraad?

Groet, Ruud
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: Michel van den Hof op 20 June 2014, 21:52:45
Nadeinen met geheugendraad kan niet. Door spanning erop of eraf word het op eigen tempo korter/langer. Tempo niet instelbaar, afstelling veel lastiger. Vrij veel draad nodig dus binnen zigzaggen met katrolletjes.

Mooi project overigens.

Met vriendelijke groet,
Michel

Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: memen op 20 June 2014, 22:00:15
Leuk project! Wat voor servo's gebruik je hiervoor?

Groeten,

Rauke

Verstuurd van mijn GT-S7500 met Tapatalk

Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 20 June 2014, 23:33:55
Zie bovenste foto. Zijn uhlenbrock digitale servos
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: Dennis1984 op 21 June 2014, 00:01:57
Lekker tempo Ruud! Ik zie dat je zelf ook de versie met 4 pantografen hebt. Voor een ombouwverslag daarvan houd ik mij aanbevolen ;).

Met vriendelijke groet,
Dennis
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: tothebeach op 21 June 2014, 01:28:24
Hoi Ruud,

Petje af voor dit project. Ken je dit draadje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,48529.msg3221377396.html#msg3221377396) al (met bijbehorende video's)?

Groet,
michel
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 21 June 2014, 07:42:20
Bedankt Michel en Dennis,
Ik ken deze video idd. Hierdoor komt het dat ik in mijn project uhlenbrock gebruik. Het volgende project zal zoiets zijn. Deze persoon gebruikt een draadje om de panto te bedienen. Hierdoor moet de veer behouden worden. Tja, ik vind beide oplossingen netjes. Als ik weer een "beetje" tijd heb vervolg ik de werkzaamheden. Vandaag is het echter tijd voor de treinzolder.  Dakramen plaatsen en gips plafonds aanbrengen.

Groet en dank voor jullie reacties, ruud 
Titel: Re: Pantografen bedienbaar maken
Bericht door: pallie op 26 June 2014, 06:24:24
Hallo,

Er was weer wat tijd. De treinzolder heeft een dakraam erbij en er is ruim 100 m gips aan het plafond bevestigd. Aanstaande zaterdag zal de zolder voor het meest klaar zijn.

Gisteravond de andere pantograaf onder handen genomen. Dit ging echter zo snel. Ervaring met de vorige denk ik maar. Gat in het chassis, Servo ingekort, alles ingesteld (met wederom hulp van een Forumlid, bedankt Eric) en de loc grotendeels in elkaar gezet. Vandaag misschien tijd om de Krois koppeling te installeren en eens een testrondje te maken ;D.
Straks een paar foto,s.

Groet, Ruud