BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: muzikareltje op 17 June 2014, 20:58:41

Titel: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: muzikareltje op 17 June 2014, 20:58:41
Beste forumbezoekers,

Wij hebben onlangs een z21 startset gekocht en hebben veel problemen om het aan de praat te krijgen. Hij zit wel in het netwerk maar het lukt niet om het ip-adres van de z21 uit te lezen om dit in de app te zetten op de iPad. Wie kan mij helpen. Ik kom er niet achter welk ip-adres dit moet zijn.
Hoe kan ik daar achter komen? Wie kan mij helpen?

Groeten,
Muzikareltje
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: guest7823 op 17 June 2014, 21:05:40
Probeer je het enkel vanaf een iPad (matige in staat om standaard zaken als IP-adressen te achterhalen) of heb je ook geprobeerd het adres te achterhalen vanaf een PC?
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: muzikareltje op 17 June 2014, 21:07:55
Probeer je het enkel vanaf een iPad (matige in staat om standaard zaken als IP-adressen te achterhalen) of heb je ook geprobeerd het adres te achterhalen vanaf een PC?

We hebben het zowel via de iPad als via een pc geprobeerd maar tot nu toe zonder resultaat.
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: jowi op 17 June 2014, 21:09:12
Een manier is om op de achterkant van de z21 te kijken of er een MAC adres op staat, en dan vervolgens in je router's admin page te zoeken naar verbonden devices, daar zul je dat MAC adres terugvinden en daar zal bij staan welk ip adres de router aan het device heeft toegekend.

Verder zou ik denken dat software als itrain etc een z21 wel automatisch kunnen detecteren. Maar de app die bij de z21 hoort, zou het ding toch ook zelf moeten kunnen vinden? Kan me niet voorstellen dat de app dat niet kan?
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: muzikareltje op 17 June 2014, 21:11:51
Het adres wat de app aangeeft, is het adres van de router maar verder is er geen contact of verbinding. Zien wij iets over het hoofd?

Het standaard ip-adres is 192.168.0.111. Kan ik dat aanpassen en hoe moet ik dat dan doen?
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: guest7823 op 17 June 2014, 21:18:43
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: muzikareltje op 17 June 2014, 21:20:28
  • in welke ip-reeks zitten je PC, router ed?
  • Je iPad heeft gewoon internetverbinding via de WiFi (en niet via de eventuele GSM kaart)

De pc, de router en dergelijke zitten in de reeks 192.168.1 etc.
De iPad is via WiFi met internet verbonden
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: jowi op 17 June 2014, 21:21:32
De z21 komt ook weer met een aparte router meende ik? Gebruik je die? Persoonlijk zou ik die meteen terug in de doos doen en de z21 direct op je eigen netwerk/router aansluiten.
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: muzikareltje op 17 June 2014, 21:25:58
De afstand om dit te doen, is te groot om een kabel te leggen. Vandaar dat we de router geconfigureerd hebben als access-point. Daardoor moet het ip-adres veranderd worden van de z21 zodat hij in het goede netwerk komt. Geen idee of dat kan.
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: guest7823 op 17 June 2014, 21:26:11
Oh ja ....... volgens mij werkt een z21 ENKEL met de bijgevoegde eigen WiFi zender-router, dwz je moet je iPad OF verbinding laten maken met je eigen WiFi netwerk (en dan heb je geen verbinding met de z21) OF verbinding laten maken met de router van de z21 (en dan heb je geen internet op je iPad)

Of dit betrekking had op de z21 of ene andere DCC besturing weet ik niet meer zeker, maar ik dacht dat het om de z21 ging. (was voor mij in ieder geval DE reden om geen z21 te willen)
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: jowi op 17 June 2014, 21:34:25
Lijkt me toch sterk dat de z21 of Z21 alleen met de bijgeleverde router kan werken... als dat zo is, hoef ik het ding ook niet. De Z21 was voor mij als digitale beginner kandidaat nr1, dus ik wacht dit met spanning af voor ik er ook 1 koop :)
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: guest7823 op 17 June 2014, 21:45:26
http://www.z21.eu/en/Downloads

En dan de user manual. De bij de z21 bijgeleverde WiFi router MOET je volgens mij gebruiken en hooguit kan je die router dan aansluiten op je eigen router. (Maar ja dan krijg je een router achter een router en hoe netjes is dat). Waarschijnlijk is het allemaal werkend te krijgen, maar ik vond het, als MKB systeembeheerder, een te kromme oplossing om de z21 dan ook maar serieus te overwegen. Waarom ze bij de z21 voor een dergelijke oplossing gekozen hebben .........  ???.

Misschien dat er ooit een firmware update komt waarmee je de z21 gewoon in je eigen netwerk kan hangen en dan van je eigen, reeds aanwezige, WiFi gebruik kan maken, maar volgens mij gaat het op dit moment dus niet
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: jowi op 17 June 2014, 21:52:59
Ik vond ergens op het forum inmiddels een andere post waarin iemand vertelde de Z21 zonder de bijgeleverde router, direct op zijn eigen netwerk had gezet, en alles werkte prima... ook de apps.

http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,57208.msg3221434196.html#msg3221434196
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: Dirk J op 17 June 2014, 22:22:02
Misschien dat er ooit een firmware update komt waarmee je de z21 gewoon in je eigen netwerk kan hangen en dan van je eigen, reeds aanwezige, WiFi gebruik kan maken, maar volgens mij gaat het op dit moment dus niet

Daar is geen update voor nodig, het kan gewoon. Dat hadden we je al eerder verteld Paul, maar dat is je blijkbaar ontschoten... kan gebeuren.

Weliswaar beschrijft de handleiding alleen het gebruik van de meegeleverde router, maar dat is voor mensen die er plug-and-play uit de doos mee moeten kunnen werken zonder enig idee te hoeven hebben wat een netwerk is. Als je wel weet wat een netwerk is, kun je in plaats van de meegeleverde router het eigen netwerk gebruiken, als je dat liever doet. Of toch de router gebruiken en port mappings instellen. Of de router instellen als wireless adapter. Of wat je maar kunt met je netwerk kennis, en wat je om wat voor reden dan ook handig vindt.
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: Dirk J op 17 June 2014, 22:23:25
Lijkt me toch sterk dat de z21 of Z21 alleen met de bijgeleverde router kan werken... als dat zo is, hoef ik het ding ook niet.

Het ding kan op elk netwerk gebruikt worden. Alleen als je zonder netwerk kennis plus-and-play wilt werken, moet je de meegeleverde router gebruiken.
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: Bart Mestrom op 17 June 2014, 22:28:26
of de hulp van iemand inroepen met netwerk kennis ;) Ik weet niet waar muzikareltje woont?
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: t-kom op 17 June 2014, 22:38:37
De pc, de router en dergelijke zitten in de reeks 192.168.1 etc.
De iPad is via WiFi met internet verbonden
dan is dat je probleem.
om de z21 aan te kunnen spreken en vervolgens in te stellen. moeten ze de zelfde reeks zitten.
en de z21 zit standaard in de 192.168.0. reeks.

hoe nu verder?
-download op z21.eu  de maintenance app. op je computer.
http://www.z21.eu/content/download/1122/12951/file/Z21_Maintenance_V1.07.exe

-sluit de mee geleverde router als die nog op de originele instelling staat aan op de z21 en de computer.
eventueel moet je de computer op nieuw opstarten om het nieuwe netwerk goed te herkennen.

-stel de z21 in op een ip adres in de  192.168.1. reeks bijvoorbeeld 192.168.1.2

-vervolgens kun je de computer weer aan sluiten om het netwerk en daar na eventueel op nieuw opstarten.
en  de z21 kun je ook aansluiten op het netwerk.
en dan zou alles moeten werken.

Mocht de mee geleverde router niet meer op de originele instellingen staan moet je dit eerst herstellen.

met vriendelijke groet Bart.
overigens moet je de ipad app dan wel met het nieuwe ip van de z21 verbinding laten maken.
overigens ga ik er hier bij van uit dat de z21 in het netwerk komt te hangen.
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: t-kom op 17 June 2014, 22:50:10
overigens mocht je in de omgeving van Schiphol wonen kan ik eventueel wel ter plekken helpen.
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: ivanzon op 18 June 2014, 09:53:43
Als je automatisch IP adressen toewijst (wat bij de meeste netwerken aan staat)

Schrijf MAC adres op
Open router beheer pagina, ga naar DHCP instellingen, en daar moet ergens een lijst te vinden zijn waar staat welke MAC aan welke IP gekoppeld is.

Als je zo een nieuwe Linksys hebt met de grafische interface heb je een lijst met apparaten waar je deze informatie kan vinden.
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: memen op 18 June 2014, 10:08:47
-stel de z21 in op een ip adres in de  192.168.1. reeks bijvoorbeeld 192.168.1.2

De vraag is of dit gaat werken. Vaak beginnen de ip adressen met een ander adres. Bij onze router bijvoorbeeld begint hij bij 192.168.1.32 Dit zal dus eerst gecontroleerd moeten worden in de router!

Groeten,

Rauke

Verstuurd van mijn GT-S7500 met Tapatalk
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: t-kom op 18 June 2014, 11:33:05
@memen
vaak staat de router toch op 1 .
In jou geval zeer waarschijnlijk op 192.168.1.1 en zal adressen beginnen uit te delen van af 32.
Dit betekent dat je 2-31 kan gebruiken om apparaten een vast ip te geven.
Zo heb ik mijn netwerk ook in gedeeld. 1 is de router en de laptops server z21 hebben allemaal een vast ip.
En dan begint mijn router pas nummers uit te delen van af 50 en die gebruik ik dan voor telefoons en tablets die ik geen vast ip heb gegeven.
Maar dat gaat langzamerhand naar uitgebreidere netwerk kunde waar de TS niet zo veel aan heeft.

vriendelijke groet Bart
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: jowi op 18 June 2014, 11:43:23
De vraag is of dit gaat werken. Vaak beginnen de ip adressen met een ander adres. Bij onze router bijvoorbeeld begint hij bij 192.168.1.32 Dit zal dus eerst gecontroleerd moeten worden in de router!
192.168.1.32 valt ook in de RANGE 192.168.1.x ;)
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: muzikareltje op 18 June 2014, 19:41:19
Hallo allemaal,

Hartelijk bedankt voor jullie antwoorden. Ik denk dat we er wel uit gaan komen, maar ik blijf het forum in de gaten houden, fijn om elkaar zo te helpen.

Groeten,
Muzikareltje
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: Karst Drenth op 19 June 2014, 11:09:10
.... om de z21 aan te kunnen spreken en vervolgens in te stellen. moeten ze de zelfde reeks zitten.
en de z21 zit standaard in de 192.168.0. reeks.

-sluit de mee geleverde router als die nog op de originele instelling staat aan op de z21 en de computer.
eventueel moet je de computer op nieuw opstarten om het nieuwe netwerk goed te herkennen.

-stel de z21 in op een ip adres in de  192.168.1. reeks bijvoorbeeld 192.168.1.2


-vervolgens kun je de computer weer aan sluiten om het netwerk en daar na eventueel op nieuw opstarten.
en de z21 kun je ook aansluiten op het netwerk. En dan zou alles moeten werken.

Mocht de mee geleverde router niet meer op de originele instellingen staan moet je dit eerst herstellen....

Dit werkt zeker ( hoe weet ik dat ;) :P ) Alleen kun je misschien beter 192.168.1.111 nemen omdat je dan uit de buurt blijft van de door de router DHCP uitgegeven IP adressen.

Je kunt natuurlijk ook je eigen router om configureren naar 192.168.0.x ;) :P

Voor Paul c.s. de [z|Z]21 is gewoon een linux computertje volgens mij en heeft standaard IP mogelijkheden tot aan default gateway, netmask, etc aan toe. Alleen maakt Roco de wereld bang om daar niet aan zitten te prutsen, daar volgens Roco het IP niet wordt aangepast bij een Factory-reset...  :-\ :-\

Grtzz en suc6,

Karst
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: guest7823 op 19 June 2014, 11:42:13
Karst,

Het is allemaal software, maar de vraag is hoe makkelijk laat e.a. zich configureren.
- Sonos is allemaal IP, maar je kan / mag er niets aan configureren. Zolang het werkt prima, maar als het conflicteert vind ik configuratieopties wel fijn
- NAIM is een opgevoerde geluidskaart van een paar duizend euro voor IP-audio, maar je kan het ding niet via IP / webinterface configureren

Kortom, ik ben altijd redelijk achterdochtig en toen ik e.a. nazocht kon ik enkel vinden dat het met de meegeleverde router moest werken. Als dat (inmiddels) anders is: zoveel te beter.

Plug & play is allemaal prima, maar indien je veel "plug & play" spullen hebt wordt het allemaal al gauw elkaar in de weg zittende "plug & pray" en dan worden configureerbare apparaten wel erg wenselijk

Mbt DHCP: als je het helemaal netjes doet zet je de DHCP scope van 100 - 199. Dan hou je 0 - 99 en 200 - 255 vrij voor allerlei vaste zaken op je netwerk zoals printers, (wifi)routers, NAS en als dat soort bedrade zaken

Voor de volledigheid, je hebt de volgende private range IP-adressen:
Deze adresreeksen kan je dus zonder problemen intern gebruiken. D'r staat me bij dat 138.x??.x.x ook nog een private range is / was, maar die kan ik in RFC 1918 (http://nl.wikipedia.org/wiki/RFC_1918) niet terug vinden
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: Hans Kl op 19 June 2014, 11:48:40
Sluit je subnetmask ook niet uit.
Als die niet op 255.255.255.0 staat, is je bereik al anders. Heb je pech, dan valt alles vrolijk buiten elkaars subnet :)
Op deze site (http://www.subnet-calculator.com/) kan je je subnetjes berekenen.
Wellicht overbodige info en het kan verwarrend overkomen.

Ik begrijp wel dat Roco niet wil dat iedereen het ip-adres aanpast, een tikvout kan genoeg zijn om de z21 compleet onbereikbaar te maken. Met een netwerksniffer is er dan wel weer achter te komen, maar kan me voorstellen dat ze dat bij Roco niet willen doen op de garantie afdeling.
Opletten en weten/begrijpen wat je doet is ook hier belangrijk.

gr,
Hans
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: Dirk J op 19 June 2014, 11:57:05

Voor de volledigheid, je hebt de volgende private range IP-adressen:
  • 172.16.x.x


Van RFC 1918 (http://www.ietf.org/rfc/rfc1918.txt?number=1918) mag je wat guller zijn.  Dit zijn de private adressen in de 172.b.c.d:  172.16.0.0 - 72.31.255.255  (172.16/12 prefix)

Wat Hans Kl zegt en ook al eerder is aangevoerd: Roco wil dat het plug and play werkt. En dat doet het met de meegeleverde router. Ga je het veranderen dan kan dat, maar op eigen risico. Lang niet iedereen heeft voldoende netwerkkennis om "veilig" de aanpassingen te maken, en ik ken zelfs systeembeheerders die er te weinig van weten om het aan ze over te laten.
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: muzikareltje op 13 July 2014, 19:43:32
Hallo allemaal,

Nu enkele weken later werkt de z21 prima, op zowel iPad als de Samsung Galaxy. Wat echter opvalt is dat het op de Samsung Galaxy soepeler werkt omdat die app netter is afgewerkt. Zo is de app voor Android Nederlandstalig, staat er al meer in qua instellingen en hoef je je treinen alleen maar te fijn-tunen. De app voor de iPad is Engelstalig, de schermen zijn heel anders en je moet zowat het wiel opnieuw uitvinden. Het werkt wel, de treinen rijden ook prima, maar ik kan alles nu beter vinden en hoef niet alle instellingen er volledig opnieuw in te zetten.
Als je de router van de startset gebruikt (TP-Link) moet je wel even van je thuiswerk wisselen naar de TP-link want anders rijden je treinen niet. Maar het gaat prima verder.
Iedereen heel erg bedankt voor het meedenken. Ik wilde dit jullie even laten weten, ook vanwege het grote verschil tussen Android en iOS.

Groetjes,
Muzikareltje
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: Tomasso op 13 July 2014, 21:24:08
Tenzij je de tp link router als bridge instelt, dan kan je gewoon je eigen router in combinatie met de tp link gebruiken en hoef je niet telkens van netwerk te wisselen...
Titel: Re: Hoe kan ik het IP adres vinden van de z21 voor de app op de iPad?
Bericht door: muzikareltje op 14 July 2014, 19:16:09
Bedankt voor alle tips!
We hebben ervoor gekozen om de z21 alleen op Android te laten werken. Die app werkt het fijnst, ik ga er zo weer mee verder. Zo mooi om te zien hoe de treinen rijden.

Fijne avond en laat ze rijden.

Groetjes,
Muzikareltje