BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Zolei op 11 May 2014, 21:26:05

Titel: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Zolei op 11 May 2014, 21:26:05
Hallo medespoorders in H0

Is het mogelijk dat een decoder zo heet wordt dat je je eraan kan branden?
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Weerd op 11 May 2014, 22:08:05
Als je je eraan kan branden, dan is er iets niet goed.
Ze mogen wel heel stevig handwarm worden (ik dacht iets van maximaal 80 graden Celsius), maar heter is niet goed voor de levensduur.

Gerard
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Zolei op 11 May 2014, 22:35:27
Dank voor je snelle reactie Gerard
Ik ga morgen nog even verder kijken naar die decoder,mss scheelt het als ik de plastic verpakking die eromheen zit eraf haal,of is dat geen goed idee?

Gr Fred
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: martijn v m op 11 May 2014, 22:37:48
is wel van belang dat je dan geen kortsluiting maakt met de omgeving
want je verwijderd de isolatie

Ik ken ook decoders die standaard zonder jasje geleverd worden dus het kan er naar mijn idee gewoon af.
wees wel voorzichtig

groet martijn
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Klaas Zondervan op 11 May 2014, 22:40:07
mss scheelt het als ik de plastic verpakking die eromheen zit eraf haal,of is dat geen goed idee?
Ik zou zeggen: lees eerst de handleiding eens goed. Er zijn decoders waar in de handleiding uitdrukkelijk staat dat je die plastic omhulling er niet af mag halen.
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Zolei op 12 May 2014, 20:17:29
Plastic eromheen laten zitten,maar wordt toch erg warm/heet,verder rijd de trein goed,licht werkt ook goed alleen het geluid is nu foetsie?heeft dus wel gewerkt.

Gr Fred
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: zuylen op 13 May 2014, 10:44:47
Tja, als het geluid niet meer werkt is tie toch kapot. Mocht je nog de aankoopbon hebben, dan zou ik hem naar de fabrikant terugsturen. De meeste fabrikanten als Esu of Uhlenbrock hebben een regeling dat als je de decoder met aankoopbon met datum naar de fabriek terugstuurt, je automatisch een nieuwe geluidsdecoder opgestuurd krijgt. De decoder moet dan wel minder dan twee jaar oud zijn. Op de site van de decoderfabrikant is meestal wel info over de terugstuur regeling te vinden. in ieder geval bij ESU, Uhlenbrock en Digitrax.
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Zolei op 13 May 2014, 20:18:21
Op het moment al contact met Han van de decoder shop(waar de decoder ook vandaan komt),ga even wat proberen,en dan al hoop ik niet dat de speaker kapot is.

Gr Fred
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Zolei op 18 May 2014, 14:24:51
Blijkbaar is de sound op de decoder kapot,want met het nieuwe speakertje doet deze ook niks(maar een nieuwe bestellen)loc rijd nog wel op de decoder en het licht werkt ook nog gewoon
of hebben de modelspoorders een ander idee.

Het gaat nml om de  BR18-620 van Fleischmann 6pins decoder

Gr Fred
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Weerd op 18 May 2014, 21:32:50
Ik zou de decoder gewoon onder garantie terugsturen.
Iets op het printje klopt gewoon niet. En ermee doormodderen heeft geen enkele zin.
En laat wel het plastic beschermhoesje er omheen in tact, anders heb je kans dat ze met de garantie moeilijk gaan doen.

Gerard
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Zolei op 20 May 2014, 20:36:59
Hallo Weerd
Alles komt dik in orde.

Bedankt voor de reactie.

Gr Fred
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Zolei op 27 June 2014, 12:39:48
Eindelijk de tijd om die nieuwe Decoder aan te sluiten geluid was weer prima,decoder deed het goed,tot ik een kleinere speaker wilde solderen,geluid weg,decoder weer gloeiend heet(3seconden vasthouden en echt loslaten van de hitte) hoe is dit in ........ mogelijk.?????

Het gaat om de Fleischmann BR 18-620 waar een 6polige decoder in moet wie weet er een alternatief voor deze decoder met geluid.


Gr Fred
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 June 2014, 13:09:42
Heb je wel gekeken naar de impedantie van de speaker? In de handleiding van de decoder staat hoe groot die moet zijn.
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Sander Fondse op 27 June 2014, 13:10:52
decoder deed het goed,tot ik een kleinere speaker wilde solderen,geluid weg,decoder weer gloeiend heet(3seconden vasthouden en echt loslaten van de hitte) hoe is dit in ........ mogelijk.?????

Wat voor decoder is het ?  Met de nieuwe geluidsdecoders is het zeer belangrijk welke impedantie (weerstand) je speaker heeft. De oudere speakers (lees Loksound 3 en ouder, evenals enkele andere merken) gebruiken luidsprekers van 100 ohm. De nieuwste ESU gebruikt een speaker van 4 of 8 ohm.

Als je een 100 ohm speaker op een loksound 4 zet, zal je niet veel horen. Als je een 4 ohm speaker op een loksound 3 zet, kan ik mij voorstellen dat hij te heet wordt.

Ook zou ik eens kijken of de speaker geen kortsluiting maakt naar massa (railcontact).
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: ivanzon op 27 June 2014, 13:17:28
Weerstand van speaker gecontroleerd? Die versterkers werken alleen binnen de parameters als de weerstand van de speaker overeen komt met wat het component verwacht.

Wat de cijfers betreft... Ga uit van een maximum rond de 70-80 graden op het silicium, dus bij 60 graden op de behuizing van het component zit je aan de grens.

En over de tape, zou het kunnen dat die warmte geleidende eigenschappen heeft, en daardoor de decoder koelt?
Sent from my RM-821_eu_netherlands_315 using Tapatalk
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Weerd op 27 June 2014, 13:32:23
Kijk eens goed in de handleiding.
Ik denk dat je luidspreker niet geschikt is voor deze decoder. Op deze wijze blaas je de ene na de andere decoder op.
Ga na of de impedantie van je speaker de juiste waarde bezit voor je decoder.


Gerard
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Zolei op 27 June 2014, 13:51:33
Oke het is een ESU loksound v4.0 nummer 56499 die speciaal voor deze loc is(staat in het boekje)speaker die er aan zat is een ronde speaker van 4 ohm 1,5watt
erbij besteld de speaker van ESU nummer 50326 8 ohm 1-2 watt(dit alles besteld bij de Decodershop en geluid in laten zetten)
Ronde speaker los gesoldeerd kleine speaker ervoor terug gesoldeerd,daarna decoder echt heet en geen geluid,decoder werkt gewoon nog wel.

Hopelijk genoeg info voor jullie.

Gr Fred
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Chris op 27 June 2014, 14:18:16
Daar ga je dus de fout in.

Van de ESU site :

Citaat
LokSound V4.0, LokSound micro V4.0 and LokSound V4.0 M4 decoders need the new speaker with an impendance of 4 Ohms.
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Zolei op 27 June 2014, 14:22:38
Dus bij terugplaatsing van de ronde speaker moet het weer werken?
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Chris op 27 June 2014, 14:24:16
Als de decoder niet reeds de geest heeft gegeven.
Het heeft echter niets met de vorm te maken he, dit voor de zekerheid.

Als je niet zeker weet welke andere je moet hebben kan je dat het beste even aan Han vragen. (mocht je bv een rechthoekige moeten hebben voor in je lok)
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Zolei op 27 June 2014, 14:25:46
En dan bedoel je het geluid?of de decoder zelf(want die werkt gewoon nog)
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Chris op 27 June 2014, 14:26:51
Tja kan.

Het kan voorkomen dat een geluidsdecoder een lok nog prima kan aansturen maar het geluidaansturing stuk is.
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Zolei op 27 June 2014, 14:34:44
Oke dan gaan we dat morgen weer eens bekijken.
In elk geval dank aan alle.

Ps:de decoder vind ik eigenlijk ook iets te groot voor de loc,is er iets kleiners voor deze Fleischmann loc,of moet ik me aan het nummer houden van het boekje.

Gr Fred
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Floris Dilz op 27 June 2014, 15:30:03
uhm, jongens, een 4-ohm speaker vervangen door een 8-ohm zou toch echt geen kwaad moeten kunnen. Weerstand van de speaker is groter dus er komt minder stroom doorheen, versterkertje hoeft dus juist minder hard te werken, resultaat zou dan hoogstens zijn dat ie minder geluid geeft.
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Chris op 27 June 2014, 15:35:11
Ik geef alleen maar aan wat ESU op zijn site plaatst :)
Op de site staat dat het visa versa ook niet mag. (met een 3.5)
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Floris Dilz op 27 June 2014, 15:39:14
ja uitwisselen met een 100-ohm-speaker gaat inderdaad sowieso niet werken, dat verschil is te groot, zoals hier al eerder opgemerkt.
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Chris op 27 June 2014, 15:44:14
Excuus,.,,ik lees inderdaad dat er dan amper sound uit komt, niet dat het slecht is voor de decoder.

Mijn fout...
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 June 2014, 16:28:08
Volgens de handleiding mag de totale luidsprekerimpedantie tussen 4 en 16 ohm liggen.
Dus 8 ohm zou geen probleem mogen zijn.
Titel: Re: Hoe warm kan/mag een decoder worden
Bericht door: Weerd op 27 June 2014, 18:44:46
Speaker op de goede soldeereilandjes aangesloten. Zit er niet ergens een klodder soldeer, die voor sluiting zorgt?
Is er geen kortsluiting op de een of andere manier via andere metalen delen?

Gerard