BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: 3Dbuildr op 21 April 2014, 22:17:31
-
Na een aantal qua vorm "vierkante" NS modellen wil ik me nu eens gaan wagen aan een "bol" NS model: het dieselelektrische treinstel de Blauwe Engel, de DE1. Mitchell is me al voorgegaan en ik wil gaan bekijken of ik een oplossing vind voor de Allen draaistellen en de aandrijving: de radstand van de assen binnen de Tomix draaistellen is niet echt op schaal voor een DE1. Die is 3000mm in het echt en dus zo'n 18,8mm in N.
Daarnaast is een bolle kop in 3D maken voor mij (en voor vele anderen) een echte hobby-uitdaging qua de juiste "looks" treffen. Ik heb het www en het forum gesurft en veel posts gelezen en ik ga een dappere poging wagen!!
Voor de uitvoering van de Allan draaistellen en de aandrijving oriënteer ik me op 2 verschillende alternatieven:
1) een geschikt donor model waar ik dan zelf vervangende 3D overzetkapjes voor de draaistellen voor maak,
2) zelf draaistellen fabrieken:
a) kant en klaar van SB http://www.sb-modellbau.com/product_info.php?products_id=2028&cPath=247_249 (http://www.sb-modellbau.com/product_info.php?products_id=2028&cPath=247_249) (130€/draaistel!!) of
b) http://www.nigellawton009.com/MPD18.html (http://www.nigellawton009.com/MPD18.html) (asafstand is 18 mm @ 50€/draaistel, al een stuk acceptabeler) of
c) of deze constructie voor een N-spoor tram: http://www.nigellawton009.com/AL2007_0616_172841AA.JPG (http://www.nigellawton009.com/AL2007_0616_172841AA.JPG) of
d) zelf een dubbelassig motortje zoeken, 2 wormwielen en 2 tandwielen (geschat 10 eur voor de motor, 6 eur voor tandwielen en wormwielen, 4 eur voor een setje wielen? = ~25€/draaistel)
Terwijl het surfen over het www en het denkwerk/proberen voor de draaistellen doorgaat blijf ik ook 3D modelleren aan de kop van de DE1. Vanwege de vele gebogen vormen is dat helemaal NIET eenvoudig in 3D te vangen >:(:
Van
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DEkop001.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DEkop001.jpg)
Via dit lijnenspel
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DEkop002.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DEkop002.jpg)
naar
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DEkop006.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DEkop006.jpg)
Let wel: de hoogte van de hier getoonde kop is in N ~15mm...
Fred
-
ziet er al goed uit Fred, misschien kan je ook een bodem modelleren waarin de tomix onderstellen los in komen(ala de plan U van Frits). Welke versie ga je maken? de oorspronkelijke of die met de demper op het dak?
gr Hans
-
Ziet er mooi uit! Maar welke software gebruik je eigenlijk?
Pim
-
Klinkt goed, een mooie DE1 is welkom. Is een Pec ook een idee als volgend project, een soortgelijke neus en past bij de Hondekoppen van Piko.
Welke versie ga je maken? de oorspronkelijke of die met de demper op het dak?
De DE-1.
-
Hoi, ziet er goed uit :)
Ik ben ook wel benieuwd welk programma gebruikt wordt. Ik wil graag 3D tekenen leren maar wil dit graag doen dmv voor en zij aanzichten (en boven en onder) tekenen. Het ziet er uit alsof het mogelijk is met dit programma wat hier gebruikt wordt.
Mvg,
Robert
-
Ik probeer nu Sketchup, maar dat is erg lastig met gebogen vormen.
Pim
-
@Hans, ik ga geen Tomix gebruiken omdat de radafstand in de draaistellen te klein is om een net Allan draaistel te kunnen maken, dus ik ga op zoek naar een andere oplossing die dichter in de buurt van de gevraagde 18,8mm radafstand komt.
Het tekenprogramma wat ik gebruik is freeware: PTC Creo Elements, gratis te downloaden vanaf http://www.ptc.com/products/creo-elements-direct/modeling-express/ (http://www.ptc.com/products/creo-elements-direct/modeling-express/) er zitten step-by-step video tutorials in die bij het aanleren helpen. Ik gebruik het al jaren en leer nog steeds bij ;D
Fred
-
Ik zie dat er een maximum opzit. Hoe snel bereik je zoiets, d.w.z. waarin wordt het geteld?
Pim
-
Pim,
uit mijn hoofd zit het maximum op 60 parts, ik ben in mijn 3D ontwerpen nog nooit tegen die beperking aangelopen (voor wat het waard is ;))
Mvrgr
Fred
-
Maar wat is 1 part dan eigenlijk?
Pim
-
Tja, wat is een part? In cocreate bepaal je zelf wat een part is... stel je maakt een legoblokje met 4 puntjes dan kun dat maken als 1 vierkantje + 4 nopjes = 5 parts of je kunt alles aan elkaar maken en dan heb je 1 part. Beide opties hebben hun eigen mogelijkheden. Ik zou zeggen probeer het zelf eens in Cocreate, datzelfde Legoblokje is oefening nummer 1...
Suc6!
Fred
-
Goede tip van Ptc creo elements. Ik heb het ooit geinstalleerd, maar ben er nooit verder in gegaan.
Heb je mijn PM nog ontvangen Fred?
Mvg, Paul
-
Ik heb het ook gedownload. Eens kijken of ik er iets mee kan.
Groeten
Ted
-
En voor een 3D-print moet toch alles aan elkaar, dus dan bereik je dat limiet nooit. Dan ga ik het morgenavond ook maar eens downloaden.
Pim
-
@Paul, heb net PBtje retour gestuurd>>
@Ted + Pim: succes met Cocreate!!
Hier is een plaatje van de vorderingen: kop met schort en ruimte voor de Scharfenberg:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DEkop008.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DEkop008.jpg)
Fred
-
Ziet er mooi uit! (y) Maar moeten de spijlen niet iets dunner?
Pim
EDIT Kan je ook kiezen voor een Acedemic account bij het maken van een account voor Creo Elements? Ik heb niet zo'n zin om m'n telefoonnummer in te voeren...
-
Ik weet echt niet meer of ik mijn (echte) telefoonnummer heb ingevoerd ;)
Qua minimum diktes is het wel zaak rekening te houden met de minimum diktes/sterktes van FUD: daarom heb ik voor de spijlen gekozen voor 0,6mm dikte. Omdat ik ook wel benieuwd was hoe eea er geprint uit zou zien heb ik de kop al eens laten printen en in de primer gezet. Zo ziet dat dan eruit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2476_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2476_2.jpg)
Fred
-
shapeways FUD kan toch veel dunner of kan dat alleen met wanden ?
-
Volgens mijn interpretatie van de FUD design rules zijn de raamspijlen "supported wires" waar een minimale dikte van 0,6mm voor geldt... Als het een "supported wall" zou zijn zou hij minimaal 0,3mm kunnen zijn.
Fred
-
Au, dat doet pijn om dit te zien, heb net mijn NS Diesel I kapje van Trawos geschilderd en afgemaakt ::)
Ziet er mooi strak uit Fred (y)
Groet,
Raymond
-
Is het ander niet mogelijk om het te laten printen bij een aanbieder die dat wel kan? Of kan geen enkele aanbieder dat?
Pim
-
Al lijkt het alsof er nix gebeurt, er gebeurt heel veel aan het aandrijving front hier, net nog het DE1 chassis geupload om te zien hoeveel zoiets schuift in WSF. De goede observateur zal opmerken dat ik uitga van 2 aangedreven draaistellen, een middenmotoropstelling en 2 cardanassen. Onder het chassis gaat ruim voldoende plaats zijn voor een decoder. De 2 opstaande plaatjes aan de kopse kanten zijn montageplaatsen voor bedraadde LEDs voor de seinverlichting: er zitten verdiepinkjes in die recht voor de seinen zitten: SMD LED in het kuiltje plakken en hij zou direct goed moeten zitten... Alle gaatjes zijn voor messing M1,2 boutjes én moertjes waarmee diverse onderdelen vastgezet (en indien nodig ook weer losgehaald ;D ) kunnen worden. Dus messing boutjes draaien alleen in messing moertjes en niet in het WSF!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/625x465_1885065_2766454_1399409788.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/625x465_1885065_2766454_1399409788.jpg)
De dikte van het chassis is zo'n 4mm en de lengte iets meer dan 14cm. Es geht voran!! almost ready to order my first prototype...
Fred
-
Terwijl het denken en het proberen qua aandrijving doorgaat blijf ik ook bezig met de kap. Vandaag de deuren, scharnieren en regengoot aan de kopse kant gemodelleerd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/de018.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/de018.jpg)
Fred
-
Is het ander niet mogelijk om het te laten printen bij een aanbieder die dat wel kan? Of kan geen enkele aanbieder dat?
Pim
Dat trawos dieseltje kan altijd nog op een zijspoor terecht komen als statisch object
-
Hoe bedoel je?
Pim
EDIT 1 Laat maar. Ik zie dat je de verkeerde geciteerd hebt.
EDIT 2 Heb je dit topic (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,58781.0.html) al gezien? Is denk ik ook wel handig.
-
Ik ben geen N spoor klant maar is de aandrijving van de Piko Hondekop (in N natuurlijk) niets? Ik dacht dat onderdelen van Piko vrij makkelijk te bestellen zijn.
Ik heb veel bewondering voor allen die in 3D kunnen tekenen. Ik wil het ook leren maar er zijn maar 24 uren in een dag :(
Mvg,
Robert.
-
Was een dom idee van mij dus? :-[
-
@Robert,
zeker geen dom idee (y) alleen nog geen tijd gehad om uit te zoeken!
Fred
-
Een DE1 in N staat hoog op mijn verlanglijst 8)
-
Heb je nog vooruitgang geboekt? Ziet er goed uit.
Dat die raamspijltjes dikker uitvallen dan in werkelijkheid is uiteraard noodzakelijk, want als je nog dunner print, gaat er ongetwijfeld een spijltje breken. FUD is overigens makkelijk te bewerken met een vijltje, maar het risico dat het gaat breken wordt dan wel groter. Misschien anders de raamspijltjes en -kozijn etsen?
Ben eigenlijk wel benieuwd welke truuk jij hebt uitgevoerd om de solid voor de kop te krijgen. Er zijn verschillende manieren om dat voor elkaar te krijgen. Ik snap wel als dat moeilijk uit te leggen is.
-
Sven,
bedankt voor de belangstelling! Mijn zoektocht concentreert zich nu vooral op de aandrijving van een DE1. Ik wil af van de Tomix onderstellen en wil draaistellen met de juiste radafstand en natuurlijk ook draaistelafstand. Daarvoor heb ik nu 3 (eigenlijk 4) alternatieven in het zicht:
(http://i1294.photobucket.com/albums/b606/3Dbuildr/DE%20Blauwe%20Engel/Div_draaistellen_zps689c7d4c.jpg) (http://s1294.photobucket.com/user/3Dbuildr/media/DE%20Blauwe%20Engel/Div_draaistellen_zps689c7d4c.jpg.html)
Links een amerikaanse dieselloc donor draaistel, in het midden schaalwielen met een minimotor en rechts een draaistelletje wat ik van Rick heb gekregen.
Het linkerdraaistelletje heb ik al provisorisch gemotoriseerd gekregen (geinspireerd door jouw probeersels in de Railhobby (y)). (http://i1294.photobucket.com/albums/b606/3Dbuildr/DE%20Blauwe%20Engel/IMG_3195_zpseacd88f4.jpg) (http://s1294.photobucket.com/user/3Dbuildr/media/DE%20Blauwe%20Engel/IMG_3195_zpseacd88f4.jpg.html)
Een filmpje staat op youtube http://youtu.be/tgiquJRupOY (http://youtu.be/tgiquJRupOY) en je ziet hij zoeft lekker! Ik ga nog kijken of een 3D geprinte motorhouder in SWF ook mogelijk is.
Ik wil ook nog kijken of ik een draaistel kan 3D printen en van de juiste tandwielen en asjes kan voorzien, soortgelijk als jouw Backer. Wel een gepriegel met module 0,2 tandwieltjes..
Daarnaast heb ik nu een daadwerkelijke donor gevonden met zowel de juiste radafstand als de juiste draaistelafstand! Mss wel de eenvoudigste oplossing, maar niet de goedkoopste.
De solid heb ik in Cocreate gemaakt met een functie die "Add material - Loft" heet. Wat die functie doet is 2D vormen in 3D met elkaar verbinden. Hoe je het kunt voorstellen is dat je de verschillende gesloten X-Y hoogtelijnen van een berg op de juiste Z-hoogte tekent (eigenlijk krijg je dus een stapel 2D vormen te zien) waarna het programma ze in 3D vloeiend met elkaar verbindt zodat je dan de daadwerkelijke solid berg te zien krijgt.
De vorm (=hoogte) tussen de 2 hoogtelijnen wordt dan geintrapoleerd in het programma. Voorwaarde is wel dat elke 2D vorm in de "Loft" evenveel hoekpunten heeft, je kunt dus alleen driehoeken met elkaar verbinden of vierhoeken of...
De vorm van de lijnen tussen de hoekpunten maakt niet uit, die mogen hol, bol of recht zijn...
Werkt wel, maar is een stuk minder handig dan wat bv Mitchell gebruikt om de kop van een DE1 te maken,
Fred