BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: MRam op 14 April 2014, 06:07:51
-
HAllo medebouwers,
Ik ga hier nier vragen om uit te leggen of het mogelijk is om te combineren met analoog en digitaal.
Ik heb al heel wat berichten gelezen hier, maar kom er nog niet aan uit.
Vandaar de volgende vraag:
Welke topic kan ik het beste lezen om te kijken of ik analoog kan rijden met de voordelen van digitaal.
Ik wil dus vooral zelf schakelen met wissels en daarbij wel de beveiliging hebben ter voorkoming van botsingen. En daarbij het natuurlijk rem-stop-start gebeuren hebben bij stations en seinen.
Als er een website is die hier duidelijk in is, dan is dat ook welkom.
Heb sinds kort een vergroting van bouwcapaciteit dus wil nu eens goed uitpakken en daarbij dus goed starten.
Ik rij N-spoor.
Bij voorbaat dank
-
Ik denk dat je even wat beter moet uitleggen wat je wilt. Analoog of digitaal hebben op zich niet zoveel met wel of niet beveiligen/automatiseren te maken. Dat kan met beide systemen.
In hoeverre wil je met de hand rijden of een automatische afhandeling?
In hoeverre wil je met de hand wissels schakelen of een automatische afhandeling?
Mag een computer beveiligen/automatiseren?
Heb je zelf een voorkeur voor analoog of digitaal?
-
Hallo MRam,
Als je met de computer wilt rijden, dan kun je Dinamo gebruiken voor zowel de analoge als de digitale locomotieven. De analoge rijden dan ook heel mooi rustig en gecontroleerd. Aan de buitenkant is dan niet te zien welke locomotief analoog of digitaal is. Op onze clubnaam gebruiken wel ook Dinamo. Kom eens kijken bij DigiMRC in Den Haag.
Groet,
Bert
-
Wanneer komen de Dinamogroupies nu eens met de volledige toelichting?
Dinamo werkt alleen met een computer. Het is een geweldig systeem als je de boel met een computer wilt automatiseren en geen zin hebt decoders in alle loks te bouwen. Maar wil je de treinen met handregelaars bedienen, dan is het juist geen optie. Heb je geen zin in een computer, is het ook geen optie. Wil je best decoders inbouwen, dan zijn er betere alternatieven. Enz.
Vandaar dus mij vragen alvorens allerlei systemen te gaan roepen.
-
Welke topic kan ik het beste lezen om te kijken of ik analoog kan rijden met de voordelen van digitaal.
Aan welke voordelen van digitaal denk je dan?
Als het gaat om de verlichting ook bij stilstand te laten branden, dan zou je eens kunnen kijken op mijn website (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/) bij het hoofdstuk Permaloog. Maar verwacht niet dat de zaak daar eenvoudiger op wordt. Voor een elektronicafreak is het een uitdaging, voor een leek een nachtmerrie. ;D
-
Beste MRam,
Ikzelf ga ook mijn baan deels digitaal en deels analoog besturen. Een beveiliging heb ikzelf naar mijn mening niet nodig aangezien ik mijn locs via een centrale aanstuur en dus altijd zicht hou op mijn locs (al ga ik hier nog wel even naar kijken voor de hoofdbaan). De wissels e.d. blijf ik analoog schakelen en deze hebben mijn oude trafo als voeding.
Op de vraag voor een beveiliging kan ik u wellicht ook helpen. Het schijnt namelijk zo te zijn dat je ook een digitale banen gewoon in blokken kunt opdelen en kunt beveiligen met een bezetmelder. Dit kun je gewoon googelen, aangezien de encyclopedie eruit ligt (iig bij mij). Of wellicht dat dit artikel/blog u verder informatie kan verschaffen.
http://www.modeltreinen.com/digitaal-in-blokken-rijden/
Veel succes en vooral plezier toegewenst.
M.v.g. Stefan
-
Ik denk dat je even wat beter moet uitleggen wat je wilt. Analoog of digitaal hebben op zich niet zoveel met wel of niet beveiligen/automatiseren te maken. Dat kan met beide systemen.
In hoeverre wil je met de hand rijden of een automatische afhandeling? (1)
In hoeverre wil je met de hand wissels schakelen of een automatische afhandeling? (2)
Mag een computer beveiligen/automatiseren? (3)
Heb je zelf een voorkeur voor analoog of digitaal? (4)
(1) Ik wil wel kunnen rangeren om verschillende samenstellingen te kunnen maken. Maar ook het stoppen bij stations is natuurgetrouw.
(2) Wissels wil ik zelf kunnen bedienen en of dit nou met de vingers moet of middels een puls uit een knop/pc dat is om het even.
(3) Een pc mag zeker beveiligen, als dat nodig moet zijn.
(4) het geprichel van decoders staat me nu een beetje tegen maar met wat oefenen zal dat toch moeten lukken. Toch?
-
Dan de vraag, hoe handig ben je zelf met elektronica of staat dat gepriechel je ook tegen? Maw, moet het op te bouwen zijn uit kant en klare pakketten of wil je zelf ook dingen solderen of ontwikkelen?
Het is zowel digitaal als analoog mogelijk wat jij wilt. Maar je moet denk ik twee vragen wat los zien (ookal zijn ze wel aan elkaar verbonden).
Hoe wil je rijden, analoog of digitaal?
Bij digitaal moet je wel decoders inbouwen. Geen idee om hoeveel loc's het gaat en hoe handig je bent. Er zijn genoeg mensen die het na even oefenen gewoon prima lukt. Ook is er altijd wel hulp te vinden. Nadeel is wel dat het geld kost. Naar mijn mening krijg je er wel mooi rijgedrag voor terug en extra mogelijkheden zoals licht (bij stilstand), geluid en elektrische koppelingen. Ook kun het het langzaam afremmen/optrekken instellen in de decoder ook bij elektronische beveiligen (ABC systeem bijvoorbeeld).
Hoe wil je beveiligen, elektronisch of met de PC?
Er zijn pakketten waarmee je prima kunt rijden en dat de PC de beveiliging doet. Maar het is ook mogelijk om dit elektronisch te houden. Je zult dan een bloksysteem op je hoofdbaan kunnen opnemen, daar zijn een weer veel opties voor. Rij je digitaal is het afremmen ook geregeld, rij je analoog zul je een systeem moeten kopen/maken dat de boel zelf afremd. Voordeel van de PC, makkelijk kant en klare blokken, flexibel op te bouwen, eventueel automatisch op de hoofdbaan (met variatie) mogelijk. Nadeel, de kosten, deze zijn hoger dan bij een simpel bloksysteem. Met het laatste heb ik niet heel veel ervaring, zeker niet met systemen die ook afremmen als je analoog rijdt. Bij digitaal kan het het simpel houden met het Lenz ABC systeem. (Kan helaas geen link naar de encyclopedie geven omdat hij eruit ligt...)
Timo
-
qua elektronica ben ik een leek.
Maar dankzij het internet met de vele tips en uitleg zal dat wel goed komen.
De bouwpakketten werken natuurlijk niet met 240 volt. Dus veel kan er niet gebeuren.. Denk ik dan..
In iedergeval bedankt voor zover..
Het internet maar eens rondzoeken en mijn duits bijschaven ;)
-
Tja, digitaal rijden hoeft niet automatisch te betekenen dat je een computer aan de baan moet hangen die je wissels aanstuurt. Je kan ook prima digitaal rijden met een handregelaar en je wissels gewoon ouderwets met een bedieningstableau aansturen. Zelfs een bloksysteem hoeft niet beslist via de computer.
Je kan het zo makkelijk of moeilijk maken als je zelf wil. Wil je inderdaad alle mogelijk opties gebruiken, dan wordt het automatisch ingewikkelder.
Alex
-
Dat volledig geautomiseerd vind ik voor op zolder ook niet leuk.
tijdens een tentoonstellig is het natuurlijk anders, en is de baan ook groter.. Maar thuis wil ik graag nog "spelen"
-
tijdens een tentoonstellig is het natuurlijk anders, en is de baan ook groter.. Maar thuis wil ik graag nog "spelen"
Hum... dat hoeft niet persé... :) Een baan kan daar ook heel klein zijn en heel goed "speelbaar". Dan kan juist een losse MultiMaus en handbediende wissels makkelijker zijn dan alles via decoders en computer.
Groet Ronald.
-
Nou, de draad weer opgepakt na een hoop gedoe.
Maar goed, na alles gelezen te hebben... Beveiliging vind ik vooral nodig om botsingen te voorkomen door "achterop komende treinen", of "per ongeluk verkeerde staande wissels"waardoor twee treinen op elkaar baanvak komen.
En dat dan in combinatie met handgestuurde wissels en zelf gestuurde treinen.
dus gaat puur om beveiliging ter voorkoming van catastrofe in mn N-wereld.
-
Niemand tips?
Of is het draadje er te lang uit geweest?
-
Och... je hebt al verschillende tips gehad. Wat wilde je precies?:
(1) Ik wil wel kunnen rangeren om verschillende samenstellingen te kunnen maken. Maar ook het stoppen bij stations is natuurgetrouw.
(2) Wissels wil ik zelf kunnen bedienen en of dit nou met de vingers moet of middels een puls uit een knop/pc dat is om het even.
(3) Een pc mag zeker beveiligen, als dat nodig moet zijn.
(4) het geprichel van decoders staat me nu een beetje tegen maar met wat oefenen zal dat toch moeten lukken. Toch?
1) kan prima met digitaal. Rangeren en intussen rijden er andere treinen. Kan ook analoog maar is dan direct wat lastiger, afschakelen van railsecties etc.
2) Ik rij digitaal en op de ene tentoonstellingsbaan schakel ik de wissels analoog met een schakelaartje en op een andere digitaal via mijn handregelaar.... alles kan, wat jij wilt :)
3) Zou ik toch voor digitaal kiezen, op die manier ben je "vrijer". Hardwarematig 1 keer aanleggen, softwarematig altijd aan te passen. Die flexibiliteit heeft een puur analoog bloksysteem (meestal) niet.
4) Daar hoef je niet bang voor te zijn, en als het helemaal niet wil zijn er genoeg mensen en bedrijven die je daar graag bij assisteren.
Wat wil je nog meer weten? ;D ;)
-
Hoi,
als aanvulling wil ik opmerken dat je ook moet kijken naar de hoeveelheid geld die je wilt uitgeven. Natuurlijk zijn er verschillende systemen met diverse mogelijkheden maar als je eenmaal een systeemkeuze of keuze van methodiek hebt gemaakt, is het niet gemakkelijk om eea te veranderen. Begin klein, met een beginnerssetje, en bouw het verder op. Oh ja, het betekent ook veel nalezen op internet. Ikzelf heb op MP een Marklin Digital Mobile Station gekocht en via internet enkele lokdecoders. Hiermee zijn bewegingen op je baan mogelijk tot 5-6 treinen en leg je je niet vast op een bepaald systeem. Tenslotte ben ik ook een 2-railer ;D. Na een tijdje merk je toch dat je meer wilt. Dus tijd om om je heen te kijken. Op het forum is veel ervaring en informatie aanwezig! Het belangrijkste is toch dat je voor jezelf eerst gaat bepalen wat je wilt bereiken, hoeveel geld het mag gaan kosten en binnen welke tijd het af moet zijn. Heb je verder nog vragen, stel ik voor dat je mij een PB stuurt.
grz
Joad
-
binnen welke tijd het af moet zijn.
Is een modelbaan ooit af?
Kan ik Minitrix aansturen met een Marklin DMS?
Ik heb ondertussen zoveel gelezen dat ik gewoon niet meer weet wat nou de ideale veilige keuze is om digitaal te beginnen.
Ja klein, dat voor zeker. En wissels schakel ik graag zelf, dat scheelt al een hoop digitalisering lijkt me.
Damn, wat kom ik nou toch Dummie-achtig over.
Is dat er niet? handboek voor "Dummies in de modelspoor-wereld" ;D
-
Kan ik Minitrix aansturen met een Marklin DMS?
Wat is een Märklin DMS? Die afkorting ken ik niet.... Als je bedoelt Märklin/Trix Mobile Station I (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/TRIX_Mobile_Station) of Märklin / Trix Mobile Station II (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/TRIX_Mobile_Station_II) dan worden meestal de afkortingen MS I of MS II gebruikt.
Ik heb ondertussen zoveel gelezen dat ik gewoon niet meer weet wat nou de ideale veilige keuze is om digitaal te beginnen.
Een startset van Minitrix is altijd een veilige keuze. Je kan daarmee goed beginnen. Zelfde geldt voor een startset van Fleischmann in N-spoor. Bij de Ministrix ga je voor een Märklin Mobile Station II (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/TRIX_Mobile_Station_II) (MS II) en bij Fleischmann ga je voor een Grijze multimaus (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Roco_Multimaus) (MM). Allebeide goede centrales om mee te beginnen om het digitale rijden te ontdekken.
Ja klein, dat voor zeker. En wissels schakel ik graag zelf, dat scheelt al een hoop digitalisering lijkt me.
Dat scheelt inderdaad wel iets. Je kan het later altijd nog doen.
Is dat er niet? handboek voor "Dummies in de modelspoor-wereld" ;D
Tja.... We hebben een Encyclopedie: Encyclopedie Digitale baanbesturing (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Digitale_baanbesturing). Daarin staat veel uitgelegd en veel informatie.
Groet Ronald.
-
Goed advies van Ronald. Koop een startset van Fleischmann of Minitrix. De centrales die daarin zitten zijn de beste instappers die er zijn. Dan ga je digitaal rijden en ontdek je vanzelf hoe ver je daarmee wilt gaan. Wissels en seinen digitaal schakelen heeft alleen zin bij automatisering.
En bij elkaar zitten hier genoeg dummies om je te helpen bij verdere stappen. :)
-
Als je voor bijna niets digitaal wil aansturen dan kan je naar MrDirect (www.mrdirect.nl) kijken
Dit is software die een command station (Intellibox) nabootst. Kost niets.
Zelf een kabeltje maken en gebruikmaken van een Delta booster (eu 25) en een oude W98 computer vinden (dumpprijzen) is voldoende.
Wel moeten de locs een decoder hebben.
Mrdiirect kan dan weer gekoppeld worden met Koploper. iTrain, Railroad&Co en Rocrail voor automatische aansturing.
Met deze PC software erbij kan je via je telefoon/tablet rondlopen achter je locs aan - draadloos.
De MrDirect/Rocrail/AndroidApp combinatie gebruik ik zelf. Heb Koploper gebruikt maar ben overgestapt op Rocrail.
Er zijn voordelen en nadelen zoals met alles die je kiest!
Groeten,
Robert
-
Als ik nou start met de Trix MS, is er dan een mogelijkheid om in de toekomst verder uit te breiden naar volledig digitaal? Dit uiteraard in combi met de trix ms.
Eventueel in stappen (starten met blokbeveiliging, en later de wissels)
En wat heb je dan nodig voor die uitbreiding qua booster ofzo?
-
Als je met volledig digitaal bedoelt dat je ook al of niet deels digitaal wilt automatiseren (beveiligen bijvoorbeeld) dan is de Roco Multimaus eigenlijk de enige instapcentrale die voldoende uitbreidingsmogelijkheden biedt. Bij de mobile wordt het dan toch een andere centrale aanschaffen, waarbij je de mobile misschien nog als handregelaar kan gebruiken. Maar ja, als je toch al dergelijke plannen hebt, kijk dan eens naar de z21.