BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Herwim Frank op 27 March 2014, 13:38:14
-
Hallo mensen.
Mijn vraag zal wel al een aantal keren aan de orde geweest zijn maar ik kan dit onderwerp
niet terug vinden in de encyclopedie en ook niet echt met de zoek functie.
Ik probeer de laatste weken de airbrush technieken onder de knie te krijgen, soms lukt het aardig
zie hier onder wat roest en vervuilings technieken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0319_4.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0328_7.jpg)
Maar soms ook helemaal niet en dat heeft dan te maken dat er bijna geen verf of lucht uit de spuit komt.
terwijl de airbrush goed schoon gemaakt wordt, laat alle onderdelen weken in aircolor ACT technik Airbrush reiniger en worden afgespoeld met schoon water en wattenstaafjes doen de rest.
Van een aantal hobbyisten op deze site en die ik bijv. ontmoet heb op Ontrax kreeg ik de aanbeveling om
Vallejo verf te gebruiken.
Kan het zijn dat deze verf te dik is ?
Zo ja moet ik de verf dan verdunnen en waarmee ?
Zo nee wat zou dan de reden kunnen zijn ?
Hartelijk dank vast voor jullie hulp
gr,
Herwim
-
ben ook zoekende
wat ik gebruik is aqua color
deze verdun ik tot water
liever 10 keer een laagje ,als 1 keer te veel
-
Zeker een Badger spuit? Indien zo, betere spuit kopen. Indien niet: ik gebruik Tamiya verdund met hun eigen verdunner.
Vuistregel: verf voor de airbrush moet net zijn als melk.
-
Over het resultaat: misschien ziet het er in het echt anders uit, maar ik zou veeeeeeel minder aanbrengen.
-
Mwa.....ik gebruik zelf al jaren een Badger 150 en heb daar totaal geen problemen mee.
Ik gebruik zowel Tamyia als Vallejo verf en verdun deze met ruitenwisservloeistof tot het idd melkachtig is.
Ik heb ook de Tamyia verdunner gebruikt maar dat vind ik te duur.
Groet,
Ernest
-
Hallo Boys
Nee het is geen Badger het is een Evolution gekocht een paar jaar geleden in Almere bij de bekende
Airbrush winkelier hierbij een goede compressor aangeschaft.
Dus het technisch apparatuur daar licht het niet aan.
Ik hoor jullie niet praten over Vallejo verf is daar geen ervaring mee.
Hallo Sven
Wat is er mis met een Badger spuit ?
kan je uitleggen waarom je zegt dat ik minder verf zou moeten gebruiken, wat valt jou op ?
Daar kan ik dan misschien van leren.
Bedankt allen zover
gr,
Herwim
-
Herwim,
Ik gebruik naast Tamyia ook Vallejo verf en ben daar heel tevreden over. Gebruik het eigenlijk nog liever dan Tamyia en vervang langzamerhand alle kleuren door Vallejo.
Ik gebruik de "gewone verf"(dus niet de speciale air versie want ik "penseel" ook wel n's wat) en verdun die tot melkdikte met gewone ruitenwisser vloeistof.
Met die dikte moet je gewoon even wat experimenteren. Beter ietsje dunner dan dikker.
Als ik naar jouw werk kijk lijkt het of je te dik spuit of de spuit niet genoeg beweegt.
Ernest
-
Herwin,
Ik heb geen verstand van weatheren, dus beschouw mijn commentaar als afkomstig van een leek.
Ik weet niet of het aan de verf of aan de airbrush ligt, maar ik denk dat je je eerst moet afvragen wat je wilt bereiken, voordat je een techniek toepast. Airbrush zou ik alleen gebruiken als dunne laag om de kleur te vervagen of om bijvoorbeeld aan de onderkant van wagons of gebouwen vervuiling toe te passen. Vervuiling van gevels heeft veel meer te maken met lekkend water dat aan kieren en dergelijke blijft zitten. Dat zou ik eerder met een wash proberen na te maken dan met de airbrush. Dan is het gauw teveel.
Er zijn vast deskundigen die je hier een goed advies kunnen geven.
mvg,
Ivo
-
Ernest,
Ruitenwissel vloeistof? Bedoel je hier dat spul dat ik bij de Shell per 4 liter kan kopen of is het toch iets anders. Ik gebruik ook Vallejo maar heb toch te weining ervaring om hier nu verslag te doen. Ben toch wel even benieuwd naar die ruitenwisser vloeistof.
Richard
-
Ja, of brandspiritus 85%. Als er maar alcohol in zit.
-
Voor de airbrush het je Vallejo Air..alleen goed schudden voor gebruik, voor de kwast ,Vallejo model...
-
Hallo Herwin
Ik gebruik de 4010 reducer van Auto Air Colors (ook in Almere verkrijgbaar) om de Vallejo air ( zwarte dop ) te verdunnen doe dit 1 op 3 bij de gewone Vallejo (wit dop ) verdun ik het verder .
Gebruik ook water met alcohol ketonatus 70 % (trekpleister) om te verdunnen voordeel van de 4010 reducer is dat je wat minder last hebt van Dry tipping bij verf met meer pigment.
Als ik zo naar de foto,s kijk zou ik zeggen minder verf spuiten of afstand vergroten
Succes Henk
-
De verhouding verdunner - verf is, denk ik, sterk afhankelijk van wat je zelf prettig vindt. Henk-ST1100 schrijft Vallejo-Air te verdunnen met de reducer van AutoAir in 1 : 3 en Vallejo-Color nog verder, persoonlijk verdun ik de verf uit de Color-lijn (dus de 'gewone' verf) van Vallejo met diezelfde 4010 reducer in de verhouding 1 : 1. Maar dat is voor mij een vuistregel, soms iets meer, soms iets minder, afhankelijk van allerlei factoren, zoals luchtvochtigheid, temperatuur etc. Niet dat ik dat allemaal van te voren wetenschappelijk vaststel, het is meer nattevingerwerk. Voor mij is het belangrijk om vóór de eigenlijke klus even te proberen hoe verf, spuit en ikzelf op elkaar reageren. En ja, allemaal met airbrushes van Badger, prima gereedschap waar niks mee mis is.
Kwestie van ervaring opdoen.
-
Hallo Jongens
Bedankt weer voor de waardevolle tips.
Even voor de duidelijkheid ik heb de Vallejo verf potjes met witte deksel of te wel Vallejo color serie
Nu zie ik voor verdunning een aantal zaken genoemd.
Ruiten wisser vloeistof
Brandspiritus met 85% alcohol
4010 reducer van Auto Air Colors
water met alcohol ketonatus 70 % (trekpleister) ??
Is dus nog al wat keuze mogelijkheid, ik begrijp dat alleen water niet geschikt is terwijl Vallejo dat wel
aangeeft ergens op een site. Het is per slot van rekening Aqua verf.
Hallo Henk-ST1100
Wat is water met alcohol ketonatus 70 % (trekpleister) ??
En waar kan je dat dan krijgen ?
Ik ga zeker mij in verbinding stellen met Almere of andere Airbrush winkel voor die 4010 reducer.
Ivo
Ik hoef mij niet af te vragen wat ik wil om daarmee te bepalen of ik de Airbrush ga gebruiken.
Als je een Airbrush hebt zoals ik al 4 jaar dan wil je dit een keer gebruiken en zeker met het doel wat
ik voor ogen heb, vervuilen, en grote vlakken voorzien van een laagje.
Als je weet dat het gebouw wat ik op de foto laat zien een oud gebouw is wat diverse malen door mij
is aangepast en wat bestond uit grijze golfplaat achtig structuur dan is een Airbrush juist het middel om dit aan te pakken ten opzichte van een kwast.
Met een kwast krijg je gouw druppel vorming, maar je hebt wel gelijk dat Airbrush heel geschikt is voor
bijvoorbeeld aan de onderkant van wagons of gebouwen vervuiling toe te passen.
"Vervuiling van gevels heeft veel meer te maken met lekkend water dat aan kieren en dergelijke blijft zitten. Dat zou ik eerder met een wash proberen na te maken dan met de airbrush. Dan is het gauw teveel."
Ook daar heb je deels gelijk in maar ook wash wordt aangebracht met een Airbrush.
Jongens
Ik ben heel blij met al jullie opmerkingen want ik moet nog veel leren op het gebied Airbrush maar wie niet probeert zal het nooit leren denk ik dan maar, en dat betekend dat er wel eens wat mis kan gaan maar dat is weer het gemak van de Airbrush nog een keer erover heen ;D
gr,
Herwim
-
Herwim, de Evolution heb ik ook, een opluchting na jaren Badger. De discussie over de Badger zal ik hier niet voeren, die kan ik toch niet winnen. Het zal wel persoonlijk zijn.
Je gebouwen hebben van die willekeurige bruine vlekken. Ik zou, zoals eerder aangegeven door mede forumgebruikers, ook voor een wash kiezen. Een heel klein beetje zwart en donkerbruin (ik gebruik Van Dyk bruin) mengen met water en er heel algemeen opsmeren. Als het te licht zou zijn, kun je na droging nog zo'n laag geven. De airbrush zou je nog kunnen gebruiken voor een reepje langs de onderkant, voor het opspattende vuil van een regenbui. Met een kwastje kun je nog accenten leggen langs de randen van de vensterbanken en uitstekende regenpijpen etc.
Goeie tip van de ruitenwisservloeistof! Net in mijn Mini bijgevuld en nog wat over, dus kan ik mooi proberen. Vind die potjes ook duur, maar heb nog niet uitgevonden wat Thinner in Engeland is. Als dat überhaupt verkrijgbaar is, schijnt niet overal toegestaan te zijn.
-
De discussie over de Badger zal ik hier niet voeren, die kan ik toch niet winnen. Het zal wel persoonlijk zijn.
Mee eens. :D
Ik denk ook dat het verleidelijk is om, als je eenmaal het airbrushen een beetje onder de knie hebt, dan maar van alles en nog wat met die airbrush te gaan bewerken. Maar voor een goed resultaat is een airbrush alleen niet zaligmakend; het is eerder een mooie aanvulling op gereedschappen zoals kwast, verf, pigmentpoeder.
Vind ik, moet ik er bij zeggen. ;)
-
... maar wie niet probeert zal het nooit leren denk ik dan maar...
Goede conclusie.
Groet Jaap
-
Nu het rijdend spul nog neem ik aan?
Maar denk eraan (minder) is vaak mooier.
Mvg,
Ben.
-
Zeker een Badger spuit? Indien zo, betere spuit kopen. Indien niet: ik gebruik Tamiya verdund met hun eigen verdunner.
Daar gaan we weer. Wat een onzin. Mijn Badger 150 heb ik een jaar of 5-6 met grote tevredenheid gebruikt.
Het nadeel is dat 'ie wat bewerkelijker is om uit elkaar te halen én het een onderlader is, wat met mijn lange vingers erg lastig is, het voordeel is dat 'ie minder ranzig wordt dan de Evolution die ik sinds een krap jaar heb.
Ik heb zelf Vallejo Air ook gebruikt, maar het is moeilijk om de verf spuitbaar te houden. Verdunnen met water wou bij mij niet, dus ga ik toch de verdunner van Vallejo eens proberen.
De reden dat alleen water niet helpt is omdat het waarschijnlijk net zo snel verdampt als de drager van Vallejo Air. Kwa spuitbaarheid wat betreft viscositeit schiet je er wel wat mee op, maar eenmaal vlak na de nozzle helpt het niet veel meer.
Ik deel de mening van vele anderen hier dat het resultaat wel erg grof oogt, maar foto's doen het nog wel eens erger voorkomen dan in werkelijkheid.
-
Hansa verf blijft tot 8 jaar spuitbaar.
Ik gebruik het af en toe voor loc,s en wagons maar heel bescheiden.
Het is voor je er erg in hebt, te veel.
Groet,
Ben.
-
Check en bedankt.
Had ik niet gedacht.
Richard
-
Beste Herwin,
Vallejo model air verf werkt erg lekker. Zo uit het flesje een paar druppels en eventueel iets verdunnen. Ik gebruik vaak alcohol uit de drogist of Vallejo thinner.
Wat ik je verder wil aanraden is de gratis introductie cursus bij airbrushservice Almere. Ik heb daar toch een hoop geleerd wat ik al een paar niet goed deed en vervolgens meer plezier gekregen in spuiten.
Groet Maurice
-
Zeker een Badger spuit? Indien zo, betere spuit kopen.
Het is niet alleen het gereedschap maar ook de vaardigheid van de gebruiker.
Hans
-
Hallo Maurice
Gelden die opmerkingen ook voor vallejo collor serie de flesjes met witte dop.
graag had ik die introductie cursus gevolgd maar voor mij zijn dat soort dingen bijna niet meer mogelijk
gezien m'n medische situatie.
In ieder geval bedankt voor je tips.
gr,
Herwim
PS:
Heb net contact gehad met de winkelier in Almere en hij rade me aan 4012 reducer van auto air colors
te gebruiken, een paar flesjes worden nu opgestuurd.
-
Hoi Herwim,
Het airbrush merk is niet van belang, zolang je niet met een dubbeltje op de eerste rang wilt zitten (goedkoop chinees spul). De meeste problemen zijn het resultaat van de gebruikte verf en het gedrag van de gebruiker. Arcylverf is heel fijn omdat het veel minder giftig is dan de enamel verven. Daarnaast is het makkelijk met water af te wassen. Daarentegen droogt het wel heel snel en dat kan voor opstoppingen in de spuit zorgen. Dat lijkt ook jouw probleem te zijn en dat is heel makkelijk te lossen als je de volgende vier dingen in acht neemt tijdens het spuiten:
1. Verdun de verf goed tot een melkachtige substantie. Het liefst met de verdunner van de fabrikant. De 'goedkope' oplossingen die anderen hebben aangeraden zullen zeker werken, maar die verdunners zijn ook erg agressief en kunnen de ringetjes van de airbrush op de lange termijn aantasten. Gebruik gewoon de verdunners die bij het merk verf hoort (Tamiya gebruikt iso-propanol, dat is iets anders dan alcohol en is eventueel wel goedkoper te vinden dan de tamiya verdunner). In het geval van Vallejo werkt kraanwater uitstekend (zoals aangeraden door de fabrikant. Eventueel kan je bij de bouwmarkt gedestilleerd water kopen (1 euro/L) als kraanwater slechte resultaten geeft). Daarbij hoeft de vallejo air niet verdunt te worden (flesjes met zwarte dop), maar de vallejo colour (witte dop) wel. Als je vallejo colour gaat spuiten controleer dat ze daarvoor geschikt zijn. Sommige kleuren bevatten giftige metalen (vooral geel en rood tinten) die je bij het spuiten in ademt. Niet goed voor de gezondheid. Neem voor die kleuren de vallejo air versie.
2. Een airbrush is een precisie-instrument en die moet je ook als zodanig behandelen. Dat houd in veel en goed schoonmaken tijdens en na elke verfbeurt. Op de nproject website staat een goede handleiding in het nederlands (http://www.nproject.org/nl/airbrush/hoe-maak-je-de-airbrush-schoon.html). Daarnaast zijn er verscheidene youtube videos (meeste in het engels). Voor het schoonmaken zou je die eerder genoemde oplosmiddelen kunnen gebruiken, maar dan geld nog steeds hetzelfde: ze zijn erg agressief. Bij die winkel in Almere verkopen ze een minder agressief schoonmaakmiddel. Ik heb daar zelf goede ervaringen mee.
3. Dit werkt bij mij erg goed, omdat ik in het begin ook veel hetzelfde probleem had: Alleen kleine hoeveelheden verf spuiten en tussen door heel veel door spuiten met water. Daarmee voorkom je dat de verf gaat aankoeken in de spuit. Ik heb mijn kopje zelfs van de spuit gehaald en ik gebruik alleen de interne capaciteit van de spuit. Dat is vaak ruim voldoende om een heel werk stuk te spuiten.
4. Zorg dat de verf geen stukjes bevat. Dit is net zo belangrijk als alle bovenstaande punten samen. Zorg dat er geen opgedroogde verf in de potjes valt. Maak de randen van de potjes goed schoon. Dit is makkelijker bij Vallejo dan bij andere merken. Bij Tamiya en aanverwante merken: schud de potjes nooit, maar roer de verf en gebruik een pipet om de verf eruit te halen in plaats van gieten.
Ik hoop dat je hier wat aan hebt. Ik kan niet uitsluiten dat je geen problemen meer hebt, maar als je mijn 4 tips volgt zou je veel minder last moeten hebben van opstoppingen, wat het verf plezier aanzienlijk bevorderd in mijn ervaring :).
Als je nog problemen houd dan kan ik je deze website aanraden, maar die is wel in het engels: https://sites.google.com/site/donsairbrushtips/troubleshooting
Veel spuit plezier!
Daniel
Samenvattend: spuit regelmatig de airbrush uit met water (in het geval van acrylverf) tijdens het verfen. Bij de eerst tekenen van opdrogende verf, maak de gehele spuit schoon. Dan blijf je een mooi resultaat houden.
-
Een goede tip die ik bij ASA (Airbrush Service Almere) heb opgedaan: als je de airbrush hebt schoongemaakt, doe dan een filmpje, dus een flinterdun laagje, vaseline op de naald. Dat voorkomt (grotendeels) het aankoeken van opdrogende verf tijdens het spuiten. De vaseline moet wel absoluut zuurvrij zijn. Mijn vaseline heb ik ook uit Almere vandaan.
-
@44: Heb je die 4012 reducer wel eens gebruikt samen met de varnish van vallejo? Die zorgt nog wel eens voor opstoppingen.
@Herwim, Ik heb het met de anderen eens dat washes (op water basis) een veel fijner resultaat geeft op gebouwen. Die breng je aan met de kwast, je laat dat drogen en daarna veeg je wat je teveel hebt weg met wat vochtige keukenrol/wattenstaafje. Als je teveel wegveegt opnieuw aanbrengen en minder wegvegen.
-
@Sven: Thinner in Engeland is Terpetine in Nederland. Dat zal voor enamel based verven zijn.
-
Wel met de matte versie (70520), de glanzende alleen gecombineerd met matte verf, om een beetje zijdemat effect te krijgen. In geen van beide gevallen problemen gehad.
Overigens gebruik ik Auto-Air-Colors 4010 reducer, ik heb geen idee wat het verschil is met 4012
-
Hoi Herwin
Ik verdun beide zowel de air als de gewone de alcohol kun je bij de trekpleister kopen verdun dit met 4 delen water, ik gebruik dit mengel vooral om de spuit door te spuiten bij kleur verandering.
De reducer 4010 moet er ook voor zorgen dat je minder last hebt van dry tipping (aan drogen van de verf op de punt van de naald tijdens het spuiten)
Als het goed is heb je bij je aankoop van de airbrush ook een DVD ontvangen met een aantal handige tips en instructies
Succes
Henk
-
Hallo Daniel, 44 en Henk
Bedankt voor de zeer uitvoerige uitleg geweldig.
Zoals al in mijn vorige antwoord vermeld had, heb ik vanochtend vroeg al contact gehad met ASA en deze gaven
aan dat als ik Vallejo color serie gebruikte de flesjes met witte dop dat ik die altijd moet verdunnen als ik deze
gebruik met de Air brush en het beste daarvoor kon ik gebruiken 4012 reducer dit is een vervanger van de 4010
@Herwim, Ik ben het met de anderen eens dat washes (op water basis) een veel fijner resultaat geeft op gebouwen. Die breng je aan met de kwast, je laat dat drogen en daarna veeg je wat je teveel hebt weg met wat vochtige keukenrol/wattenstaafje. Als je teveel wegveegt opnieuw aanbrengen en minder wegvegen.
Daniel kan je aangeven wat washes precies zijn is dat de zelfde Vallejo color verf of is dit een ander soort.
Allen nogmaals bedankt
gr,
Herwim
-
Hoi Herwim,
Washes is een verzamelnaam voor verschillende suspensies van een oplosmiddel en een poeder. Ze zijn iets anders dan verf. Er zijn verschillende merken. Ik geloof dat Vallejo ze tegenwoordig ook maakt, maar ik heb daar geen ervaring mee. Ik gebruik de washes van Flory-models. Die heb ik nog uit de tijd dat ik in Engeland woonde. Er staat op youtube een mooie instructievideo (toen heette het nog promodeller).
Je kan ze ook zelf maken: Je neemt weathering poeders (of zelfgemalen pastel krijtjes) en meng die met water. Ze zullen als het goed is niet oplossen maar een suspensie vormen. Die moet je regelmatig schudden om de poederdeeltje goed gemixt te houden tijdens het aanbrengen. Veel mensen voegen een heel klein beetje afwasmiddel toe om de wash beter te laten vloeien. Deze kan je aanbrengen via de methode die ik eerder noemde: aanbrengen, drogen, overmaat wegvegen.
Je kan ook een wash maken door verf heel ver te verdunnen. Ik heb dat zelf nog nooit gedaan. Misschien zijn er anderen hier die daar evaring mee hebben. Deze methode werkt via hetzelfde principe, maar het effect dat je krijgt is iets anders. Ik denk dat deze methode beter werkt om bv. regen verwering of aanslag van uitlaatgassen na te bootsen.