BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: zuylen op 05 March 2014, 15:15:26

Titel: Tran decoder met soundfunctie tjoekt alleen langzaam
Bericht door: zuylen op 05 March 2014, 15:15:26

Inmiddels is de Tran-decodervan T technik in de loc gemonteerd en lijkt te werken naar behoren. (y) Alleen ontstaat er een probleem bij het versnellen en vertragen. Het tjoekgeluid van de decoder versnelt of vertraagt niet mee met de motor van de loc. Ik heb gelezen dat het tjoekgeluid aangestuurd kan worden met een puls zodat deze synchroon met het draaien van de locwielen meewerkt. Echter deze functie gebruik ik niet. Het enige wat ik in wil stellen is het feit dat het een drie-cilinder-loc is (CV49 op 3).
Zijn er mensen die weten hoe ik dat tjoekgeluid automatisch laat mee versnellen vertragen met het open en dichtdraaien van de multimouse?

Titel: Re: Tran decoder met soundfunctie tjoekt alleen langzaam
Bericht door: Mudhen op 05 March 2014, 20:03:56

Lijkt te werken naar behoren (y),...maar loopt niet synchroon. Dat vind ik humor op zich! ;D Een vereiste van geluid in een loc lijkt mij toch wel het synchroon lopen. Anders kun je net zo goed een cd met treingeluiden erbij draaien. :D Echter heb ik helaas geen oplossing, want ben (nog) niet bekend met deze decoders. Wel echt zeer benieuwd en dus ook naar jouw ervaringen met de geluidsversie, vandaar even mij reactie.

Succes in ieder geval!

Titel: Re: Tran decoder met soundfunctie tjoekt alleen langzaam
Bericht door: zuylen op 06 March 2014, 09:32:15

Inmiddels heb ik CV 49 die ik eerst op 3(drie-cilinderloc) had gezet weer op nul (vier-cilinderloc) gezet. Nu loopt het geluid wel synchroon met de snelheid van de motor. (y) (y) (y) (y) (y). Ik denk dat de oorzaak van het probleem toch is dat de decoder een impuls, afgenomen door een wielschakelcontact verwacht, die hij niet krijgt. Verder is de decoder prima! Zeker voor dat geld!! (y)
Ik zal er in de toekomst zeker meer gaan aanschaffen. ook omdat ik nu mensen ken die een Tran geluidenprogrammer hebben en waar ik een ander geluid in de decoder kan zetten.

Titel: Re: Tran decoder met soundfunctie tjoekt alleen langzaam
Bericht door: Roeltje! op 06 March 2014, 09:48:55

Mooi dat het nu wel werkt (y)
Ik heb dit een beetje gevolgd maar ik had geen oplossing voor je, dus niks gepost.
Zonet heb ik toch nog even een handleiding opgezocht. Aangezien je geen type had vermeld, heb ik maar een uitgezocht. Bij de sl75 heb ik cv 49 even opgezocht, werkt net zoals cv 29, met bitjes.
Bij de drie cilinder staat de waarde 8. Als je dat invuld, krijg je dan niet het gewenste resultaat?
Succes met proberen. Oh ja, filmpje? ;)

Groet, Roelof

Titel: Re: Tran decoder met soundfunctie tjoekt alleen langzaam
Bericht door: zuylen op 06 March 2014, 10:02:25

Beste Roeltje,
Dat kan ik inderdaad ook nog even proberen. Maar dan heb ik nog een vraag hoe het met die bits werkt. Betekent het dat ik bij bit 8 ook 8 in moet voeren bij CV49? ik heb een simpele Multimuis zonder extra functies.
Over een filmpje gesproken. Ik zal met mijn fototoestel proberen een filmpje te maken. Eeerdere pogingen dit op de computer te zetten zijn mislukt. Helaas heeft mijn mobiele telefoon niet een camerafunctie. Maar ik zal het nog even proberen. Vergeef me als het mij niet lukt ::). ;D

Titel: Re: Tran decoder met soundfunctie tjoekt alleen langzaam
Bericht door: RE465 op 06 March 2014, 10:16:06

Bit 0 = warde 1
Bit 1 = warde 2
Bit 2 = warde 4
Bit 3 = warde 8
Bit 4 = warde 16
Bit 5 = warde 32
Bit 6 = warde 64
Bit 7 = warde 128

RE465

Titel: Re: Tran decoder met soundfunctie tjoekt alleen langzaam
Bericht door: Roeltje! op 06 March 2014, 10:19:00

Nou ben ik ook geen expert op dit gebied ;D
Probeer bij cv 49 gewoon de waarde 8 te programmeren. Als ik het goed heb, werkt deze cv gewoon als een optelsom. Doordat je een oneven waarde had geprogrammeerd, heb je de vermoedelijk de reedcontact functie aangezet. De waarde 0 is trouwens voor een vier cilinder loc, je zou nu dus acht chuffs per omwenteling hebben :o

Groet, Roelof

Edit, bit 3, waarde 8 zie ik (y)

Titel: Re: Tran decoder met soundfunctie tjoekt alleen langzaam
Bericht door: Timo op 06 March 2014, 12:58:58

Als ik de handleiding van de SL75 pakt klopt dat idd. Voor 3 cylinder moet je iig 8 in de optelsom hebben zitten. Heb je 1 in je optelsom dan stel je de reedcontact in. Overigens betekend het instellen van CV49 niet gelijk dat de snelheid klopt! De decoder heeft geen idee hoe snel de loc echt rijdt, alleen maar welk percentage van het maximum er gereden wordt. Hoe snel dat is, geen idee. Met CV132, CV133 en CV134 stel je dat in aan de hand van de tijd tussen de slagen op stap 1 en de hoogste stap.

Wat betreft bitjes programmeren. Ieder CV kun je als bitjes of als getal programmeren. Dit is niet een andere manie van programmeren maar een andere manier van de waarde ingeven. Vergelijk het met het normale tellen. Je zou de waarde 2051 natuurlijk kunnen zien als de som van 1 + 50 + 2000. Maar je zou ook kunnen zeggen, je hebt 1 enkeltal (1e plaats van rechts), 5 tientallen (2e plaats van rechts) = 5 x 10, en 2 duizendtallen (4e plaats van rechts)= 2 x 10 x 10 x 10. Je zet als het ware plaats 1, 2 en 4 aan.

Verschil met dit (tientallig stelsel) en binair (tweetallig stelsel) (=bitjes) is dat een plaats maximaal 1 kan zijn. Dus 0 of 1 oftewel uit of aan (in het Engels unset of set). Ook wordt er liever gesproken van dat de meest rechter plaats plaats 0 is (ofewel bit0), Lenz is hier een uitzondering op. Bij een CV is de waarde 8 bits, je hebt dus bit0 tm bit7. In het voorbeeld hierboven heb je dan plaatsen 0, 1 en 3 aan waarbij je het getal in de plaats zo vaak maal 10 doet als dat er plaatsen zijn. met het voorbeeld van hierboven:
1 (plaats 0)
5 x 10 (plaats 1)
0 x 10 x 10 (plaats 2)
2 x 10 x 10 x 10 (plaats 3)

In bitjes is dit eigenlijk niet anders alleen dan is een bit dus 0 of 1 en is iedere volgende plaats niet 10 keer zo veel waard maar 2 keer. Zo levert 1101 dus op:
1 = 1 (plaats 0)
0 x 2 = 0 (plaats 1)
1 x 2 x 2 = 4 (plaats 2)
1 x 2 x 2 x 2 = 8 (plaats 3)
Geeft 1 + 0 + 4 + 8 = 13

Zo kan je dus de losse bitjes aan zetten (set in Engels) door de som van de functies in het CV te zetten. Zo kan je de CV toch instellen als je een centrale hebt waarmee je niet losse bitjes aan of uit kunt zetten.

@Modjes, misschien dit als aanvulling in de Encyclopedie? Merk vaak dat de huis tuin en keukengebruiker waarde en bitjes programmeren als twee verschillende dingen ziet en niet de link daartussen snappen.

Timo

Titel: Re: Tran decoder met soundfunctie tjoekt alleen langzaam
Bericht door: zuylen op 06 March 2014, 13:11:27

Maar wat bedoel je met het item "plaats"? Dat bitjesverhaal weet ik wel. Maar hoe programmeer ik dat in mijn multimuis? Dus als ik CV49 op 8 stel moet het goed zijn, afgezien van de snelheid dan? Aha volgens mij begint bij mij het kwartje te vallen. Straks toch maar even proberen. Ik laat weten of het gelukt is. Dan zal ik ook kijken of ik een filmpje kan maken.

Titel: Re: Tran decoder met soundfunctie tjoekt alleen langzaam
Bericht door: Remunj op 06 March 2014, 13:19:09

Lees bits voor plaats en je bent er ;D
Wil je dat met je MM programmeren dan tel je dus de waardes van de benodigde bitjes op (zie voorbeeld van Timo) en dat schijf je weg. Simple as that.

Titel: Re: Tran decoder met soundfunctie tjoekt alleen langzaam
Bericht door: Timo op 06 March 2014, 13:44:17

Plaats van het cijfer in het getal. Bij het getal 2051 staat de 1 op plaats 0, de 5 op plaats 1, de 0 op plaats 2 en de 2 op plaats 3. Zou je een nog groter getal maken kan je ook plaats 4, 5, 6 enz hebben. Alleen met tellen kan er op zo'n plaats het cijfer 0 tm 9 staan terwijl bij binair/bitjes alleen een 0 of een 1 kan zijn.

Stel dat je van 2051 naar 2081 wilt kan je deze nieuwe waarde als geheel opschrijven of je zet op plaats 1 (de 5) met een dikke pen er een 8 doorheen. Nu staat er ook 2081.

Bij bitjes is dit hetzelfde. Stel je hebt waarde 5 (in bitjes 101 => 1 + 0 x 2 + 1 x 2 x 2 = 5) en je wilt naar waarde 7 (in bitjes 111 => 1 + 1 x 2 + 1 x 2 x 2 = 7). Je kunt de nieuwe waarde in 1 keer programmeren, je geeft 7 op, of je maakt bit1 een 1.

Nu hoor ik je vragen, waarom niet altijd gewoon het hele getal programmeren? ;D Zie de losse bitjes dan als 8 losse schakelaas. Met ieder(e) bitje/schakelaar zet je een optie in de decoder aan of uit. Als je maar 1 optie wilt aanpassen hoef je zo alleen maar dat bitje/ die schakelaar om te zetten zonder dat je aan de andere schakelaars zit.

Timo

Titel: Re: Tran decoder met soundfunctie tjoekt alleen langzaam
Bericht door: zuylen op 06 March 2014, 14:32:11

Inmiddels functioneert de loc naar behoren. (y) (y) (y) (y) (y) (y) Ook de snelheid is goed.
Toch snap ik nog één ding niet. Jij noemt het getal 2015. Dat moet ik omzetten naar een binaire code. Deze code moet ik invoeren in de gewenste CV, in mijn geval cv 49. Tot zover mijn gedeelte wat ik snap. Wat ik niet snap is waar jij die binaire code vandaan haalt. Dat wil ik graag weten. Misschien kun je het nu uitleggen. Maar er is misschien nog een mogelijkheid. Aanstaande vrijdag (morgen ben ik overigens op Ontraxx, dan kunnen we het onder het genot van een koffie het er nog wel over hebben. Ik leer graag van mijn stommiteiten ;).

Titel: Re: Tran decoder met soundfunctie tjoekt alleen langzaam
Bericht door: Mudhen op 06 March 2014, 14:46:44

(y) fijn dat hij naar behoren werkt. Hou dit zeker in mijn achterhoofd!! En de uitleg van Timo was ook erg welkom! Thx

Titel: Re: Tran decoder met soundfunctie tjoekt alleen langzaam
Bericht door: Timo op 06 March 2014, 15:13:06

Met het getal 2051 is een voorbeeld met de analogie naar "normale" getallen. Het tientallig stelsel wat we iedere dag gebruiken en zo gewend zijn om mee te tellen. Op iedere plaats kan een getal van 0 tm 9 staan maar dat is er al met de paplepel ingegoten vanaf de kleuterschool. Binair (zoals computers en decoders tellen) gebeurd alleen met 1 of 0, voor de rest is het gelijk! Deze waarde is wel naar binair om te zetten maar zal niet in één CV passen. Met 8 bits kun je namelijk maar 256 verschillende waardes weergeven (van 0 tm 255). De max waarde voor een CV is daarom 255.

Om een binaire waarde om te zetten naar decimaal (tientallig stelsel wat wij mensen liever gebruiken) vermenigvuldig je per plaats het getal met bit/plaats keer 2 (2 tot de macht plaats/bit).
Voorbeeld:
0b10101110 (0b geeft aan dat het om binair gaat)

Bit 0	0 =	0 = 0 x 2⁰
Bit 1	2 =	1 x 2 = 1 x 2¹
Bit 2	4 =	1 x 2 x 2 = 1 x 2²
Bit 3	8 =	1 x 2 x 2 x 2 = 1 x 2³
Bit 4	0 =	0 x 2 x 2 x 2 x 2 = 0 x 2⁴
Bit 5	32 =	1 x 2 x 2 x 2 x 2 x 2 = 1 x 2⁵
Bit 6	0 =	0 x 2 x 2 x 2 x 2 x 2 x 2 = 0 x 2⁶
Bit 7	128 =	1 x 2 x 2 x 2 x 2 x 2 x 2 x 2 = 1 x 2⁷
Totaal:	174

Terug rekenen kan ook, je probeert het dan door de decimale waarde van de bit posities te delen. Beginnende bij de grootste waarde (voor een CV dus 128). Is het deelbaar, zet je een 1 neer, niet deelbaar een 0. Het is net staartdelen ;D
Voorbeeld
waarde 152, wat is dat binair?

152 deelbaar door 128?	Ja	0b1
152 - 128 = 24 deelbaar door 64?	nee	0b10
24 deelbaar door 32?	nee	0b100
24 deelbaar door 16?	Ja	0b1001
24 - 16 = 8 deelbaar door 8?	Ja	0b10011
8 - 8 = 0 deelbaar door 4?	nee	0b100110
0 deelbaar door 2?	nee	0b10011000
0 deelbaar door 1?	nee	0b10011000 = de binaire waarde voor 152

Dit is allemaal leuk maar gelukkig hebben we allemaal Google die dit veel sneller kan :D
0b10101110 als decimaal getal (https://www.google.nl/search?q=0b10101110+to+decimal)
152 als binair getal (https://www.google.nl/search?q=152+to+binairy)
Komt Google met minder dan 8 bitjes moet je ze links aanvullen met 0 tot je op 8 bitjes zit. 0006 vinden wij immers ook gewoon hetzelfde als 6.

Timo

Titel: Re: Tran decoder met soundfunctie tjoekt alleen langzaam
Bericht door: RE465 op 06 March 2014, 15:36:14

Van Binair naar decimaal of andersom omrekenen kan men ook met de rekenmachine die Windows aan boord heeft.

De Windows rekenmachine op wetenschap instellen.
De decimaal waarde ingeven.
Dan het vakje bin aanklikken.
Daarna heb je dan de binaire warde.
Als bin is aangeklikt en je geeft 1 en 0 in en klikt dan op Dec krijg je de decimale waarde.

ATTENTIE BIJ BINAIR MOET JE VAN RECHT LEZEN. (Bit 0 is recht en bit 7 is de achtste getal van rechts)

RE465