BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Mudhen op 17 February 2014, 14:11:15

Titel: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Mudhen op 17 February 2014, 14:11:15
Even een simpele en korte vraag; hoe de voedingsdraden (vanaf de spoorstaven) vast te maken op de ringleiding?

Voorheen gebruikte ik kroonsteentjes. Daar knipte ik de draad door en dmv kroonsteentje weer aan elkaar zetten met de voedingsdraden (evt. meerdere punten) erbij. Zouden jullie deze methode ook hanteren of is er een snellere/betere/makkelijkere manier?

Bij voorbaat weer dank!
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Han Zijlstra op 17 February 2014, 14:15:10
Ringleiding stukje schoon maken en solderen kan ook ( is langzamer maar prima)

Op de NZH club onderbreken we de ringleidingen dmv kroonsteen en voeren extra draden uit naar een aparte kroonsteen waar dan de diverse draden weer op worden aangesloten.
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: henk op 17 February 2014, 14:16:35
Ik gebruik massief installatiedraad als ringleiding. Voor een aansluitpunt schraap ik een klein stukje van de mantel af en daar soldeer ik dan een voedingsdraad aan vast. Vast is vast.
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Ernest op 17 February 2014, 14:18:15
Die laatste methode gebruik ik ook; kroonsteen aftakking naar nieuwe kroonsteen en van daar bv. naar drie paralel sporen.
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Basilicum op 17 February 2014, 14:28:36
Ik gebruik een stukje soldeerstrook op een bruggetje. Zie hiero (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,15353.msg775205.html#msg775205).

Groet,
Bas
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Ronaldk op 17 February 2014, 14:59:44
Hum... Ik soldeer een paar schroefklemmen op een printstrook. Die wordt onder de baangeschroefd. De hoofddraden (1,00 mm2) gaan ook via de schroefklemmen. De draden netjes met aderhulzen afwerken en dan hoef ik niet meer de solderen onder de baan. Alleen maar met een schroevendraaier bezig. Zie ook  Bedrading.  (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22356.255.html).

Ik weet dat Stedahult het nog mooier heeft door een speciale striptang waardoor je een stukje uit de isolatie kan strippen. Dat is vooral handig bij installatiedraad als voedingsleiding.

Groet Ronald.
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Martin Welberg op 17 February 2014, 15:02:30
Scotchlok.....werkt alleen bij stranded wire..
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Mudhen op 17 February 2014, 15:06:41
Thanx allen. Kies dan toch gewoon voor kroonsteentjes, die liggen hier nog voldoende  ;) (y)
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: nederbelg op 17 February 2014, 15:42:46
Ik zeg solderen!

Met deze tang (kost niet veel) op je ringleiding zetten.
De isolatie gaat opzij, soldeer je draad en naderhand loopt de isolatie weer terug naar zijn oorspronkelijke stand.
Minimaal een klein stukje blijft bloot.

(http://i86.photobucket.com/albums/k98/nederbelg/naamloos_zpsc2a925cd.png)

Dave
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: tijgernootje op 19 February 2014, 11:50:58
Solderen aan de spoorstaaf en vervolgens solderen aan de ringleiding.
En ben je lui dan strip je iets meer draad af aan de onderkant en dan wind je die om de ringleiding  ;)
Beide manieren werken prima  (y)
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Miss Stedahult op 19 February 2014, 18:43:00
Op de ringleiding stukje krimpkous van een 3 cm schuiven, dan een stukje strippen met een zijstriptang, de draad van je rails strippen ( ongeveer 1 cm) en deze om de gestripte ringleiding draaien (varkensstaartje) Dit solderen, de krimpkous over het geheel heen schuiven en krimpen, et voila!! nooit geen problemen met storingen  (y)
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Klaas Zondervan op 19 February 2014, 23:28:54
Op de ringleiding stukje krimpkous van een 3 cm schuiven,
Even een nieuwsgierige vraag: hoe krijg je dat voor elkaar bij een doorlopende draad?
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: ddv op 20 February 2014, 00:09:34
Hallo;

Sebas, Ernest;

Hoe zijn jullie ervaringen met die kroonsteenverbindingen en e.v.t. stekkertjes, ik heb gestrande installatiedraad voor de ringleiding maar de overige aansluit en verbindingsdraadjes zijn van dat flinterdunne schakeldraadspul. Hoe krijg ik dat betrouwbaar verbonden zonder solderen [ik moet daarvoor namelijk onder de baan gaan liggen en dan is solderen .... nou ja ....] dat van ronald ziet er ook goed uit maar is op de foto's niet zo goed te zien.
Scotchlock ?? bruikbaar ?? Graag jullie advies !!

Groet Dieter
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: santerdam op 20 February 2014, 00:15:35
Dieter,

Kan dit antwoord van mij aan Hans je helpen, met name het tweede deel ?
Zie http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,56340.msg3221418948.html#msg3221418948

Sander
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: ddv op 20 February 2014, 01:04:46
Hoi Sander,

Ja ... daar heb ik inderdaad wat aan:

Bij A zijn het, neem ik aan, doorgesneden d.m.v. een kroonsteen verbonden draden waarbij de dunne draad in de dikkere draad is gedraaid waarna de zaak is vastgeschroefd.

Bij B zijn het dus kort gestripte draden waardoor de draad niet wordt onderbroken, de dunne draad wordt dan aan het andere eind in de kroonsteen aangebracht, ik vindt dat trouwens een elegante oplossing. Misschien de dunne draad nog om de dikke heen vlechten voordat hij in de kroonsteen gaat ? Ik mag dan allen voor de ringleiding geen te dikke draad gebruiken, deze moet dan dunner zijn dan die installatiedraad bij A maar het lijkt mij dan wel een stabiele verbinding en liggend onder de plaat wel goed te doen denk ik!

Dank voor je info !!

Ik heb ze ook met die scotchlock bezig gezien in zo'n Amerikaans filmpje, het heeft wat weg van methode B hierboven maar ik geloof dat die manier voor schakeldraadjes niet geschikt is of heb ik dat mis ?

Groet Dieter
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: tijgernootje op 20 February 2014, 05:08:09
Het lijkt eerder andersom.
Bij A een niet doorbroken draad met kroonsteentjes waar je dunne draad kan toevoegen door het aandraaien van de schroef van de kroon steen.
En bij B een onderbroken draad waar alles d.m.v. de kroonsteen aan elkaar wordt geknoopt.
 ::) ;)
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Timo op 20 February 2014, 12:18:55
Vind zelf solderen aan een solid core ringleiding erg makkelijk. Zeker als deze ringleiding vrij van de bodemplaat is gespannen. Wel wat lastig op moeilijke plekken maar wel bedrijfszeker. Mooi vooraf gemaakte kroonsteen aftakkingen kunnen ook mooi werken. Zolang je maar niet te veel draden samen probeert te nemen en je de ringleiding zo ononderbroken mogelijk laat doorlopen. Methode B heeft dan me voorkeur omdat je de ringleiding niet los maakt als je er een draad bij wilt stoppen.

Aan van die snijklemmen of Scotchlock heb ik zelf een hekel. Kunnen (onzichtbaar) na verloop van tijd slecht contact geven, ook in de doorlopende kabel (de ringleiding in dit geval). Ze nooit gebruikt op een baan maar wel in auto's en aanhangers en daar genoeg gedonder er mee gehad  :-\


Timo
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Mudhen op 20 February 2014, 14:40:19
Zoals eerder vermeld toch besloten om kroonsteentjes te gebruiken. Zoals je bij mijn muurbaan kunt zien heb ik onder de 'rijrand' in alle afstandsblokjes een ringetje gedraaid (= iedere 32cm). Daar doorheen heb ik 20m huishouddraad getrokken.

(http://img.tapatalk.com/d/14/02/20/ezabeby3.jpg)

Nu ben ik bezig met het leggen van de flexrails. Ieder stuk rail krijgt zijn eigen voeding dmv fragiel modelbouwdraad. Dit soldeer ik tegen de onderkant van de spoorstaven (draadjes 3mm strippen, haaks ombuigen) op vooraf nauwkeurig gemarkeerde plekken, zodanig dat de bielzen na het leggen weer aansluiten.

(http://img.tapatalk.com/d/14/02/20/ejeza3e6.jpg)

(http://img.tapatalk.com/d/14/02/20/zepadu2y.jpg)

Zodoende heb ik dus om de ca 90cm een aansluiting nodig op mijn ringleiding. Gezien het op ieder punt maar 1 aansluiting betreft en het op een wat onhandige plek zit om goed en mooi te solderen gebruik ik dus maar kroonsteentjes. Waar het inhaalspoor komt heb ik maximaal 2 aansluitingen per kroonsteentje, dus dat komt vast goed. Wordt vervolgd...


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: ddv op 20 February 2014, 17:48:14
Hoi;

Die Scotchlock leek leuk maar dat vergeet ik dus maar,ik denk dat ik definitief voor B ga !
 
Mijn dank voor de info

Dieter
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Miss Stedahult op 20 February 2014, 19:29:23
Even een nieuwsgierige vraag: hoe krijg je dat voor elkaar bij een doorlopende draad?

Voordat je de ringleiding monteert natuurlijk, je weet dan immers al hoeveel draden je aan moet sluiten dus rijg je gelijk de stukjes krimpkous erop.   Ik dacht dat ik blond was maar er zijn er dus meer  ;)
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Remunj op 20 February 2014, 19:32:16
Je kan Klaas een hoop noemen maar blond zou niet direct bij me opkomen  ;D

Jouw methode werkt in de basis goed maar als je later draden toe wilt voegen gaat je truc niet meer op. Dan zal je toch terug moeten vallen op eerder genoemde mogelijkheden.
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Miss Stedahult op 20 February 2014, 19:54:57
Jouw methode werkt in de basis goed maar als je later draden toe wilt voegen gaat je truc niet meer op. Dan zal je toch terug moeten vallen op eerder genoemde mogelijkheden.


Waarom zou je draden toe willen voegen? Het is bedoeld voor de voedingsdraden van de rails, dat zou dus betekenen dat je rails wilt toevoegen? Ik leg eerst alle rails en ga daarna pas de ringleiding maken, zou ik toch nog aanpassingen in m'n rail-plan maken dan pas ik dus ook m'n ringleiding aan....

Verder heb ik 2 ringleidingen met ieder een afzonderlijke voeding, de 1e voor alleen de rails en de 2e voor seinen, verlichting en dergelijke
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Spoorslag 70 op 20 February 2014, 20:09:59
Dubbele ringleiding 2,5 mm installatiedraad door een kroonsteen getrokken en daar waar nodig een soldeerverbinding (baanvoeding,wissel/sein decoder). De baan en ringleiding in 3 sectie verdeeld met ieder sectie een eigen booster.
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Frans van Meerwijk op 20 February 2014, 20:54:54
Ik dacht dat ik blond was

Goed gesproken Danielle!
Ik hou wel van (echte) blondjes, want de kreet "dom" is dan vrijwel NOOIT van toepassing  ;D
(Sorry Steef  :-[ , maar ik heb mijn handjes keurig op mijn rug ;) )

Je hebt helemaal gelijk! Je moet baanbouw plannen en overdenken. Als de boel in essentie ligt zoals jij je dat voorstelt, ga je de voedingsdraadjes solderen en door de basis voeren en dán pas leg je die ringleiding! (En dan leer je de voordelen van modulebouw of sectiebouw kennen: een module of sectie zet je op z'n kant, waardoor je comfortabel kunt solderen  :); bij die vaste-baan-uit-één-stuk lig je een béste tijd ongemakkelijk op je rug... ::)

Frans
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: nighttrain1 op 20 February 2014, 21:57:36
Hallo,

Ik doe het zo:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ringleiding_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ringleiding_1.jpg)

Bruin aan de rechter rail, blauw aan de linker rail.
De ringleiding bestaat uit 2,5mm2 VD draad voor huis installaties, met aftakkingen direct op de rail.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0072_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0072_6.jpg)
Of waar nog geen detectie zit via een mini gelijkrichtbrug van Conrad er tussen, zodat je treinen bij digitaal rijbedrijf steeds overal even snel rijden.

Om de Vd draad recht te krijgen zet ik de eene kant in de bankschroef en de andere in de accuboortol en draaien maar, niet te strak op draaien, dan breekt het bij het buigen.
De ringleiding heb ik met 4mm snoer klipjes vast gezet.
50 voor € 1,85 bij de Prutsis

Succes
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Klaas Zondervan op 20 February 2014, 23:29:38
Je kan Klaas een hoop noemen maar blond zou niet direct bij me opkomen  ;D
Volgens mijn paspoort ben ik donkerblond. 8)
Ik doelde inderdaad op het later toevoegen van aftakkingen, maar als je de zaken goed plant kun je alles in één keer goed doen.
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Fred Eikelboom op 21 February 2014, 12:00:35
Of waar nog geen detectie zit via een mini gelijkrichtbrug van Conrad er tussen, zodat je treinen bij digitaal rijbedrijf steeds overal even snel rijden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/diodeschakeling.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/diodeschakeling.gif)

Helaas is de mini geljkrichtbrug niet juist aangesloten. De SMD-bruggelijkrichter is nu zo aangesloten dat er telkens twee diodes parallel staan
bij de positieve- of negatieve fase van het digitale signaal, zie Fig. 1. Er is dan nog steeds een spanningsverschil van 0,7 volt tussen
de gedetecteerde en niet-gedetecteerde secties aanwezig. De bedoeling van de diodeschakeling is dat er telkens twee diodes in serie
staan bij de positieve of negatieve fase van het digitale signaal, zie Fig. 2. Daardoor staat er 1,4 volt over de diodeschakeling en
wordt het verschil tussen de niet gedetecteerde- en gedetecteerde secties opgeheven.
De SMD-bruggelijkrichter moet aangesloten worden volgens Fig. 3.
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: p.heinst op 21 February 2014, 13:13:40
Fred,

Het is niet zo dat er altijd een spanningval is van 1,4 volt.
Als je de bezetmelders van LDT gebruik de GBM-8 dan heb je maar 0,7 volt spanningval, deze werkt maar met een diode in iedere richting, dus in dat geval is de brugcel wel goed aangesloten.

Gr Piet
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: jakop op 21 February 2014, 13:15:40
Zo:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tafel021.jpg)

VD-draad, geheel kaal gestript. waar ze elkaar kruisen aan elkaar gesoldeerd óf, door een stuk je isolatie te laten zitten, niet.
De draadjes vanaf de rail worden dan gewoon aan de VD-draad gesoldeerd
Nog geen enkel probleem mee gehad   (y)
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: racer op 21 February 2014, 23:11:03
Ik gebruik deze
http://www.conrad.nl/ce/nl/product/730201/WAGO-222-415-Lasklem-5-polig-flexibel-008-4-mm-star-008-25-mm-Inhoud-10-stuks?queryFromSuggest=true

Ideale lasdoppen en ook makkelijk om tijdelijke aansluitingen te maken. Geschikt voor harde en soepele kern
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: Fred Eikelboom op 22 February 2014, 18:47:28
Als je de bezetmelders van LDT gebruik de GBM-8 dan heb je maar 0,7 volt spanningval, deze werkt maar met een diode in iedere richting,
Gr Piet

Hoi Piet,

Had nog nooit iets over de lagere spanningsval bij de GBM-8 gelezen op dit forum of op het internet, vandaar dat ik die aansluiting van
de gelijkrichtbrug vreemd vond. Zo zie je maar dat je elke dag weer bijleert. Ik ga het artikel over de diodeschakeling in de encyclopedie
aanvullen, zodat de gebruikers rekening kunnen houden met het verschil tussen de GBM-8 en andere bezetmelders.
Titel: Re: Hoe maak jij de voedingsdraden aan de ringleiding?
Bericht door: p.heinst op 22 February 2014, 19:31:47
Hoi fred,

De GBM-8 meet de spanningsval over 1 diode en dat is vodoende om weer een transistor aan te sturen die dan voor verdere verwerking zorgd.
Overigens ik gebruik de GBM-8 maar maak verder geen gebruik van de diode schakeling omdat die 0,7 volt verschil geen probleem opleverd bij de detectie en in het verschil van snelheid is bij mij niet merkbaar is.

zo leren we allemaal steeds weer een beetje bij.

Gr Piet