BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: DHG500 op 14 August 2007, 21:04:20
-
Voor de verdunning van acrylverf heb ik bij mijn apotheek gevraagd naar Isopropanol. Na wat verschrikte blikken ("wat gaat u dáár mee doen?") was de reactie dat het waarschijnlijk niet voor particulieren verkrijgbaar is.
Ik heb ze gevraagd dit na te gaan en warempel is mijn voicemail vandaag ingesproken.
Ik zou, geregistreerd op naam, bij uitzondering een flesje van 250 ml 70% oplossing mogen kopen voor de speciale prijs van EUR 19,95 :-|
En da's een heel stuk goedkoper dan de 98% oplossing want eenzelfde flesje daarvan zou op EUR 89,95 komen :P
Ik overweeg nu een spuitbusje IPA (afkorting van isopropanol) van kontaktchemie te kopen. Voor 220 ml komt dat op rond de EUR 5,=. Volgens het productblad van de leverancier is dit een ca. 90% oplossing.
Als ik nou eens dat spuitbusje leegspuit in een grote glazen fles heb ik de gezochte vloeistof voor een aantrekkelijker prijs.
Iemand dit al eens gebruikt voor verfverdunning? Meer specifiek voor Vallejo Acrylverf (watergedragen) en voor de Tamiya Acrylverf (bevat IPA en glycol ethers).
Ik vermoed dat IPA voor de Tamiya verf prima is maar twijfel nog bij de Vallejo verf. Tot nog toe gebruik ik daarvoor demiwater (een hele verbetering t.o.v. leidingwater).
Graag jullie mening hierover.
-
Je bedoelt dit (http://www.sigmaaldrich.com/catalog/search/ProductDetail/ALDRICH/563935)?
-
IPA is heel makelijk te krijgen, als je in de buurt van een drukkerij woont zou ik daar langs gaan(wel zelf een potje meenemen) en vragen ze deze willen vullen met alcohol.
De alcohol wordt gebruikt om de oppervlakte spanning te verlagen van het water dat wordt gebruikt bij het offsetdrukken.
Rob
-
Volgens mij wordt hetzelfde goedje ook bij modelbouw zaken verkocht. En natuurlijk ook voor een schandalig hoge prijs. Voor dat bedrag kun je een uiterst zuivere (VLSI) kwaliteit kopen.
-
Je bedoelt dit (http://www.sigmaaldrich.com/catalog/search/ProductDetail/ALDRICH/563935)?
Yep!
-
Misschien dat je het daar kan bestellen (geen idee of particulieren dat daar kunnen)?
Anders heb je in ieder geval ook het CAS nummer etc. 8)
-
Misschien dat je het daar kan bestellen (geen idee of particulieren dat daar kunnen)?
Anders heb je in ieder geval ook het CAS nummer etc. 8)
Tja, maar of ze ook andere hoeveelheden dan voor industriële doeleinden verkopen vraag ik me af.
@Rob,
de drukkerij kan ik proberen. Weet jij zo welk type alcohol ze daarvoor gebruiken?
@René
Help deze onnozele even aan een vertaling van VLSI s.v.p. (tenzij je Very-large-scale integration bedoelt, maar dan begrijp ik je opmerking niet). Anyway, heb jij een suggestie voor een betaalbare leverancier?
En heb jij als Mitropist ervaringen in het gebruik in combinatie met deze verfsoorten? (ik neem aan van wel gezien het niveau van jullie werk; dan móet je er ervaring mee hebben!).
-
Je kan een liter kopen, dan heb je voorlopig niet meer nodig. Hoeveel wil je gebruiken?
-
Per aangemaakte hoeveelheid verf enkele druppels dus met een liter heb ik genoeg voor mijn modelbouwleven ;D (als het niet voor die tijd verdampt is).
-
Aha, dan heb je wel wat veel ja. ;D
Je kan het altijd nog delen met anderen. :)
-
hoeveel druppels heb jij nodig? 8)
-
0, maar misschien kan je je modellen ermee schooonmaken, hmmm.... :P
-
Tja, maar of ze ook andere hoeveelheden dan voor industriële doeleinden
@René
Help deze onnozele even aan een vertaling van VLSI s.v.p. (tenzij je Very-large-scale integration bedoelt, maar dan begrijp ik je opmerking niet). Anyway, heb jij een suggestie voor een betaalbare leverancier?
En heb jij als Mitropist ervaringen in het gebruik in combinatie met deze verfsoorten? (ik neem aan van wel gezien het niveau van jullie werk; dan móet je er ervaring mee hebben!).
Toch niet zo onnozel, daar staat het voor. IPA vrijwel zonder vervuiling en dus erg duur. De betaalbare leveranciers leveren enkel in grotere hoeveelheden. Per doos van enkele flessen (daar blijft wel eens iets van over ;D)
Ik neem aan dat de modelbouwvariant absoluut niet zuiver is en mogelijk nog voorzien van andere stoffen.
Mijn ervaring met dit spul op modelbouwgebied beperkt zich tot wat verdunwerk van acrylverf welke nog met de kwast is opgebracht en voor het reinigen van koewasjes. Het spuitwerk moet nog volgen.
(sorry, maar ook mitropisten moeten nog steeds bijleren)
-
0, maar misschien kan je je modellen ermee schooonmaken, hmmm.... :P
Hmmm, nu gaan we wel erg Off Topic Rick. Mijn modellen schrob ik het liefste met Dove om ze daarna met een lekkere lotion in te wrijven.... ;D
Foeiii!!! 8)
On topic dan maar weer:
Ik zoek nog even verder en zal ook Rob's suggestie eens uitproberen. Ben wel benieuwd of hij me meer kan vertellen over de soort alcohol die gebruikt wordt.
René ook bedankt. Kan je je nog herinneren welke acrylverf jij verdunt hebt en of dat een beetje lekker werkte?
-
Ik ben deze site tegen gekomen
klik klik klik (http://www.carlroth.nl/catalogue/catalogue.do?favOid=000000010000ad7f00020023&act=showBookmark&lang=nl-nl&catId=NL)
Is hier wat bij ?
Helaas ik lees net geen verkoop aan pariculieren
Mvg
Henk
-
In de drukkerijen gebruiken ze maar 1 soort IPA.
Gewoon vragen naar alcohol, een drukker weet dan al meer dan genoeg.
De drukkerij waar ik heb gewerkt had van die grote olievaten IPA , zal wel 200 liter zijn.
Rob
-
IPA dus, da's duidelijk. Dank je Rob!
-
Ik denkdat het Tamiya verf was. En het lekkere werken was toen niet belangrijk omdat het enkel om heel licht vervuilen ging.
-
OK, thanx!
-
Hallo Bob,
Haha, een bekend verhaal. Mij is precies hetzelfde overkomen. Alsof ik een terrorist was die een raar goedje wilde brouwen op zijn zolder. Zo voelde ik me tenminste. Ze hielpen me verder wel heel netjes hoor, maar uiteindelijk kreeg ik ook te horen dat ze het voor zo'n 20 Euro zouden kunnen bestellen. Nee bedankt, dus. In Belgie is dat waarschijnlijk wel gewoon bij de drogisterij te koop, want volgens mij had ik de tip op een belgisch forum gevonden.
Ik heb uiteindelijk maar gekozen voor de verdunner van Tamiya zelf. Is ook niet goedkoop, maar je doet er zo lang mee dat die prijs eigenlijk wel meevalt.
Groeten,
Merijn
-
bedankt voor de morele support!
-
Doe toch niet zo moeilijk en ga naar de etos en koop een flesje 96% alcohol. Werkt prima, gebruik ik ook om tamiya te verdunnen...
-
Stig, ik neem aan dat je er een smiley achter wilde plaatsen ???
Mijn laatste informatiewens in deze is of iemand ook ervaring heeft in het verdunnen van Vallejo Model Color (acryl) met IPA.
Ik kan natuurlijk van alles proberen maar als het wiel al door een ander uitgevonden is, maak ik daar graag gebruik van. Das toch niet 'moeilijk doen'?
-
Bij Praxis verkopen ze Acrylverfverdunner en Kwastenreiniger voor Acrylverf in flacons van een halve liter. Helaas staat er niet op wat het is, maar misschien bruikbaar voor je.
Groet Gerrit
-
Bob, ik bedoelde jou niet persoonlijk. Het was een alegemene opmerking. Je naam stond er toch niet voor? ;)
-
Dank voor je smiley Stig. Ik kon me eigenlijk ook al niet anders voorstellen!
:)
-
In Belgie is dat waarschijnlijk wel gewoon bij de drogisterij te koop,
Hier in Delft zit een drogist die een paar jaar geleden nog gewoon isopropylalcohol en diverse andere oplosmiddelen op voorraad had, en gaarne bereid was een flesje van 100 ml te vullen. Of hij het nu nog heeft/mag/durft, zou ik niet weten. Voor wie het wil proberen: De Salamander, Markt 47, 015-2123777
-
Ik neem toch aan dat een kleine hoeveelheid (100ml) geen probleem is. Bij grotere hoeveelheden wil men wel vaak weten aan wie het verkocht wordt.
Je kan het misschien (ik ben ook niet zo thuis in die wereld) wel goed gebruiken voor het maken van synthetische drugs.
-
Ja, en diesel en kunstmest maken geweldige bommen. Overigens niet bij de apotheek verkrijgbaar, maar bij de pomp en een tuincentrum. :-X ;D
-
Isopropanol wordt ook veel gebruikt voor het schoonmaken van rubberen en kunststof wielen en banden. bijvoorbeeld in printers misschien dat een computerboer die zelf repareert dit spul wil verkopen.Ook voor het schoonmaken van tranportbanden en wielen van geldautomaten wordt het gebruikt.Ik snap alleen niet waarom een drogist zo moeilijk doet, als je om de grootste doos paracetamol vraagt doen ze ook niet moeilijk en dat is ook gevaarlijk. Bovendien koop je spiritus ook gewoon in de supermarkt, ook zoiets. Wat ook leuk is aceton en waterstofperoxide mengen geeft een leuk explosief als het gedroogd is.Om maar niet te spreken van croftybommen. Zoals je ziet is er veel gevaarlijker spul in de handeldus wat doet die drogist moeilijk.Sorry voor het lange verhaal maar ik vind dat zo,n gelul.
-
Tja, ik zie het al; allemaal terroristen hier 8)
(wist je dat een aangestoken bundeltje sterretjes ('koudvuur kindervuurwerk') in een pvc elektrabuis een geweldige rookbom is?)
Ik heb van vroeger nog een hele stapel ca. H0 plastic soldaatjes liggen. Misschien moet ik die lieve Preisertjes maar eens opblazen en vervangen door de jongens in groen.
Maarreh, dan moet ik ze eerst even schilderen en daarmee ben ik terug naar mijn laatste vraag over ervaringen met verdunnen van Vallejo Model Color met IPA.
Zo, dan zijn we -zonder tussenkomst van een moderator- weer On Topic ;)
-
Pak nou gewoon 96% alcohol van de etos, die is geparfumeerd en ruikt het huis nog lekker ook na het spuiten.... :D
-
Moet ik nou
deze: :-X
deze: 8)
of deze: :P
smiley plaatsen?
Anyway, ik zal me even gedeisd houden hier. Misschien komt er nog iemand met praktijkervaring en anders ga ik eerst de low-budget verdunners proberen...
-
Bij toeval was ik vanmiddag bij de G*mma (nee, niet die bvl-trekker) voor wat spuitlijm voor boompjes en even verderop in het gangpad zag ik huismerk Acrylverfverdunner, speciaal voor watergedragen acrylverf.
¿Quanta costa? De lieve som van EUR 2,95 voor een halve liter.
Thuis gelijk geprobeerd met de Vallejo Model Color. Resultaat:
- zeer homogene menging
- bij hoge verdunningsgraad (1 deel verf op 3 delen verdunner) nog een goede homogene menging en een heel behoorlijke dekking. Dit pleit dus voor de pigmentfijnheid en dichtheid van deze Vallejo acrylverf
- geurarm, vergelijkbaar met de geur van een kamer die 2 dagen terug gesaust is
- goede uitvloeiing, heeft niet de neiging zoals bij de Tamiya Acrylverf, om samen te trekken waardoor je bij een geschilderd vlak een meer verzadigde kleur/dekking in het midden krijgt
De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat bovenstaande resultaten bereikt zijn met een penseel. Ik moet nog uitproberen hoe dit met de airbrush gaat. Ik zal wat proefplaatjes spuiten en mijn bevindingen daarvan ook in dit draadje melden.
-
Da's goed om te horen. Waar heb jij die Vallejo verf gekocht? Wil het ook wel eens proberen, want nu werk ik alleen met tamiya. Overigens herken ik jouw probleem daarmee niet. Heb wel andere problemen met tamiya overigens ;D (maar dat kan ook aan mij liggen, of een universeel verf probleem zijn...)
Ik zal die acrylverf verdunner ook eens proberen, voor dat geld hoef je het niet te laten.
Laat je het weten als de verf loslaat, of gaat verkleuren ;)
PS leuke avatar nu. Heb je hem al binnen?
-
andere problemen met tamiya overigens
Vertel..ik ben al 2 dagen een F14(off Topic) aan het spuiten met Tamya en het gaat prima tot op heden..... :)
Groet Jaap
-
Helaas Stig,
volgens mij is Erwin Werps nu in de eindfase van de productioe maar ik heb nog niets vernomen. Even geduld dus, maar het zal ook wel even duren voor ik er zelf mee aan de slag ga helaas, dus erg is het niet. Dank voor de complimenten.
Ik had zelf ook al bedacht het loslaten in de gaten te houden. Het proefstukje met penseel is rechtstreeks op styreen zonder primer (hoeft natuurlijk ook niet). Verkleuren heb ik nog niet bespeurd maar zal ik met deze verdunner ook in de gaten houden. Ligt nu in de zon (als de wolken weg zijn....).
De vallejo verf koop ik bij Wentink in Arnhem (http://www.wentinkhobby.nl/) en bij Scale Line in Zetten (http://www.scale-line.com) (Scale Line heeft de Model Air, speciaal voor de airbrush met fijnere pigmenten). De Model Color moet je nog wel verdunnen, maar heeft een grotere kleurenreeks, de Modelair is vrijwel gebruiksgereed (hoewel ik hem dan iets te dik vind en dus toch nog wat verdun). Model Air kent minder kleuren.
-
Ach Jaap, ik zit me een ongeluk te mengen tot ik de goede kleur grijs heb. Dat is zo verrekte moeilijk... En dan, wit dekt wel op rood en grijs en grijs op rood en wit, maar rood niet op grijs en wit (tintverschil), grrrrrrr. Rood schijnt een bloedende verf te zijn. Een tweede laklaag na droging van de eerste hielp ook al niet, dus huppekee, weer in de alcohol...
Het ligt gewoon aan mij... Van de week maar weer eens een poging wagen...
@Bob, ik zal ze eens proberen.
-
En bedankt Bob >:(
ben ik eindelijk na maanden bedenken een beetje van het idee afgekomen om over te stappen naar Diorama bouw, omdat het anders wel een beetje erg veel van het verschillende werd, kom jij met een link naar Scale Line.
En ik kan weer van voor af aan beginnen om tegen mezelf te zeggen er niet aan te beginnen :)
Maar aangezien we in dezelfde vijver modelbouwen ( NL stoomtram) vergeef ik het je. :-*
Ik heb van de week de compressor van de zaak opgehaald en sinds ik niet meer loop te klooien met flessen ( verkeerde zuinigheid, ik weet) spuit ik de Tamiya ook met een fluitje weg.
ik heb nergens last van, ook niet als ik het verdun met de verdunner van tamiya zelf, maar geen last van afbladeren, doorschijnen.
Bob, heb je dat gamma spul ook al gebruikt met Tamiya, en zo ja, was het wat ?
-
Marty,
ik heb heel even gauw Tamiya en die Gamma-verdunner 1:1 verdund maar ik ben wel veel te kort door de bocht gegaan. De voorlopige resultaten:
- Het mengde redelijk (iets meer je best doen om goed te mengen dan de Vallejo).
- Het strijkt beter uit dan onverdunde Tamiya acrylverf omdat het dunner is en daardoor beter uitvloeit
- De Tamiya geur blijft duidelijk aanwezig
- verzadiging en dekking is bij de eerste laag beter dan bij Vallejo, ik blijf echter het probleem houden dat ik bij Vallejo al beschreef: de verf heeft de neiging naar het midden van het geverfde vlak te trekken, waardoor de verflaag daar dikker en de kleurverzadiging daar sterker is. Kortom het vlak is daardoor niet homogeen geschilderd.
- omdat ik het testplaatje niet ontvet had en ik juist ervoor iets gespetterd had met airbrush-cleaner wilde de verf op de (gedroogde) spetterplekken niet pakken. KOrtom witte vlekjes in een geel veld...
Ook nu geen primer of andere voorbehandeling en de verf met penseel opgebracht. Ik zal de Tamiya in de toekomstige testen meenemen....
En wat die diorama's betreft; teveel van het verschillende is niet erg maar waar láát je het allemaal. Het blijft kwetsbaar en de visite wil niet altijd tegen al die diorama's aankijken.
In een ander draadje heb ik al een pleidooi gehouden voor Ikea IVAR stellingen. Als je je diorama's binnen de maten van de planken houdt kan je in een kleine stelling al mooi 3 tot 5 diorama's opbergen en rouleren (telkens een ander bovenop). Zijwandjes erin schuiven, deurtjes ervoor en niemand die het ziet!
-
De problemen met kwasten van tamiya daar wist ik van.
ik kan niet anders zeggen dat Tamiya dan 1 groot drama is.
Maar eigenlijk alles wat een kleurtje moet hebben doe ik met mn luchtkwast.
Details schilderen doe ik nog steeds met humbrol/revel.
Enige combinatie kwast / Tamiya is bij het droogborstelen, en dat gaat dan weer perfect.
maar ik wacht in spanning je proeven af, lijkt me mooi als je door ene toevoeging gewoon kan schilderen met tamiya.
Scheelt een hoop voorraad van verschillende merken potjes
-
...hold your horses Marty,
ik schreef dat het beter uitstrijkt dan onverdunde Tamiya, helaas niet dat het goed zou uitstrijken (1:1 verdunning).
Omdat het nu beter uitvloeit wordt het probleem van penseel-schilderen met Tamiya minder erg. Als ik wat andere verdunningen probeer zijn de resultaten mogelijk anders. Zoek ik ook nog uit....
-
Penseel? Wat is dat? 8)
-
Isopropanol zit toch ook in ruitensproeivloeistof (krijg het niet uit men bek zal een bosschenaar zeggen :P ;D) en wat ik ook op andere forums heb gelezen? en daar mee moet het ook lukken denk ik.
Mvg Martijn v/d horst
-
@ Marty: Als je het met IPA wil proberen kan ik zaterdag wel een klein beetje meenemen naar Houtjes.
-
@rené, gearne
kan ik wat proefjes doen om te kijken of een extreme verdunning beter vloeit met inwassen.
Daar ontstaat vaak hetzelfde probleem van het terugtrekken, zelfs als daar echte dreft bij zit.....
-
Het zou dan best een goede invloed kunnen hebben. De oppervlaktespanning van IPA is erg laag en het verdampt snel. Om die reden wordt het ook gebruikt voor het drogen van silicium wafers waarop niets achter mag blijven.
Ik neem het potje dat hier staat wel mee.
-
Ik heb hier op mijn werk IPA van 99,7% staan, eens kijken hoe dat gaat. Het zit alleen wel in een spuitbus, moet ik nog moeite doen om het eruit te krijgen ook...
-
Heb nog even geduld. Ik zou wat proefstukjes gaan proberen met verschillende verdunningsreeksen. Ik hoop dat de komende weken te doen.