BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: JoKe op 14 February 2014, 16:25:38
-
Hallo allemaal. Misschien een rare vraag. Kan ik een anologe wissel bedienen met een aan/uit/aan schakelaar , misschien kan iemand mij daar over iets vertellen ?
grt JoKe
-
Zou een aan/aan nemen, met een stabiele relais ertussen voor
een groen en een rood ledje ertussen. Zo heeft de mrs. het bij
mijn module ook gemaakt. Kun je evt ook meteen seinen mee bedienen.
Voor info moet ik je naar de mrs. verwijzen, en die is op dit moment
in Kopenhagen. Is vanavond weer thuis.
-
Uhm, als je erbij vertelt wat je precies met een aan/uit/aan schakelaar bedoelt?
Bedoel een tuimelschakelaar met een neutrale middenstand?
Relais? Waarom een relais?
-
Hangt er ook vanaf wat voor wisselaandrijving het is. Spoelenaandrijving of motor? Wel of geen eindafschakeling?
-
Hallo;
Goede vraag van JoKe, ik zit daar namelijk ook mee,
Ik heb zelf oude schakelaars van Roco [die met dat armpje maar die zijn m.i. erg kwetsbaar als ze tegen het raamwerk gemonteerd worden], ik heb verder wat nieuw materiaal van Piko [drukknoppen die zien echter niet uit als je die tegen het raamwerk plaatst]. Eigenlijk zou ik graag kleine metalen schakelaars met een schakelarmpje willen gebruiken en die inbouwen rondom in het houten raamwerk van de onderbouw...zodat je ook de bekabeling niet meer ziet, maar welke ?? Ik heb wissels van Piko en van Roco 2,5 mm en Roco-line zonder bedding. alle met eindafschakeling en ontkoppelrails van Roco.
Welke bestelnrs. van grote C. of van andere leveranciers kunnen jullie me hiervoor aanbevelen [ik zou graag aan de stand van het schakelarmpje willen zien hoe het wissel staat] ??
Groet
Dieter
-
Goeie avond,
Wat ik eerder heb bebrepen op het forum kan het zolang deze schakelaar maar alleen een puls geeft en niet continue stroom dus deze vermoed tuimelschakelaar moet dan terug springen in neutrale(uit) stand
Hoop dat het begrijpelijk is
Mvg
Wouter
-
Hangt van het type wisselaandrijving af. Als de aandrijving eindafschakeling heeft, dan kan het ook met een gewone wisselschakelaar, dus aan/aan.
Daarom is het belangrijk dat JoKe eerst antwoord geeft op de gestelde vragen.
-
Uhm, als je erbij vertelt wat je precies met een aan/uit/aan schakelaar bedoelt?
Bedoel een tuimelschakelaar met een neutrale middenstand?
Precies dat bedoel ik
-
Je moet even vertellen wat je precies bedoelt Joke. Welke aandrijving en wat bedoel je met een aan-uit schakelaar?
Als je een spoelenaandrijving bedoelt en het gaat over een schakelaar die permanent stroom op een spoel zet, dan heeft Klaas het antwoord al gegeven. Dat kan in beginsel als de aandrijving over eindafschakeling beschikt en dat geldt voor vrijwel alle moderne spoelenaandrijvingen. Alleen werkt dat op den duur niet altijd betrouwbaar. Faalt de eindafschakeling, dan help je met een vaste stroom een spoel naar de vaantjes.
Een spoelenaandrijving bedien je met momentschakelaars. Je moet wel een hele goede reden hebben om daarvan af te wijken.
-
Hangt van het type wisselaandrijving af. Als de aandrijving eindafschakeling heeft, dan kan het ook met een gewone wisselschakelaar, dus aan/aan.
Daarom is het belangrijk dat JoKe eerst antwoord geeft op de gestelde vragen.
Volgens mij zijn het spoelen wissels, maar eind afschakeling zeg mij niets.
ik probeer er een foto van te laten zien
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1330_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1330_3.jpg)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1332_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1332_1.jpg)
dit is de schakelaar die ik ervoor gebruik.
-
Minitrix. Keurig met afschakeling. Moet goed gaan.
-
Dus ik zou een tuimelschakelaar kunnen gebruiken.
aan/aan of aan/uit/aan ?
-
Waarom wil je dat?
Zoals gezegd, momentschakelaars hebben de voorkeur. Die heb je overigens wel in tuimeluitvoering.
-
De grote vraag is wat je met die middenstand (uit) wil doen.
-
Mijn idee was, compacter, mooier en goedkoper
maar inieder geval allemaal bedankt voor de uitleg
grt JoKe
-
Samenvattend: als je vertrouwt op de eindafschakeling van de wisselspoelen, dan kun je gewoon een aan/aan schakelaar gebruiken, dus zonder middenstand. Je kunt dan aan de stand van de schakelaar zien hoe het wissel staat.
Wil je toch een middenstand, voor de zekerheid, dan lijkt het me mooier om in plaats van een aan/uit/aan schakelaar een (aan)/uit/(aan) schakelaar te nemen. Het verschil zit hem in de haakjes, die geven aan dat de schakelaar vanzelf naar de middenstand terugveert als je hem loslaat. Feitelijk heb je dan hetzelfde als twee drukknoppen, maar inderdaad compacter.
-
Hallo;
Kan imand onder jullie mij een bestelnummer van Conrad geven van een bruikbare schakelaar ??
Groet Dieter
-
Dieter,
Deze schakelaars van Conrad heb ik gebruikt (wel voor een andere toepassing maar dat maakt niet uit).
De normale wisselschakelaar die dus of de ene of de andere kant op staat is bv deze (http://www.conrad.nl/ce/nl/product/701343/Tuimelschakelaar-250-VAC-3-A-1x-aanaan-KNX-1-vergrendelend-1-stuks).
De schakelaar met een middenstand die terugverend de ene of de andere kant schakelt is bv deze (http://www.conrad.nl/ce/nl/product/703052/Tuimelschakelaar-125-VAC-6-A-1x-aanuitaan-Miyama-MS-500-BC-E-schakelend0schakelend-1-stuks).
Zoals Klaas al zei, het is maar net wat de persoonlijke voorkeur heeft.
Gr,
André
-
Ik gebruik al een jaar of 8 3-stand schakelaars. Ze kosten 1,50 per stuk en geven nooit problemen. Kijk maar even in deze topic welke het zijn. Voor ontkoppelrails gebruik ik 2-stand schakelaars.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,55037.msg3221437683/topicseen.html?PHPSESSID=012gmlgg423hcuto3lpgeo0ab7#msg3221437683
Gr Jason
-
Hallo jason, wil je mij laten weten waar je deze schakelaars gekocht hebt en wat de juiste benaming er van is?
alvast bedankt .
-
De grote vraag is wat je met die middenstand (uit) wil doen.
ik heb even geexpirimenteerd en ben er achter gekomen dat als ik een 2 standen schakelaar gebruik de wissel niet met de hand bediend kan woorden, dus denk ik dat het met een 3 standen schakelaar wel lukt
-
Ja, dat komt dus omdat een aan-uit schakelaar een constante spanning op een spoel zet. Een spanningsloze middenstand helpt dan inderdaad. Gewoon momentschakelaars gebruiken helpt ook. Als je graag tuimelschakelaars wilt gebruiken, dan zijn die terugverende types waar Klaas het over had een goed idee. Als het je helemaal niet om de tuimelschakelaar gaat, koop dan gewoon drukknoppen.
-
Hallo;
Om te beginnen hartelijk dank voor jullie info ik ga bij C weer eens centjes uitgeven ;D .
Zoals JoKe zegt moet je dus een (aan)uit(aan) schakelaar gebruiken om een wissel nog van hand te kunnen bedienen [veert echter terug ? waardoor je de stand van het wissel niet meer ziet], omdat op mijn baan de meeste wissels uiteindelijk niet meer of slechts nog beperkt bereikbaar zijn [weggewerkt op niveau0 onder de baan, danwel achteraan in de hoeken] kan ik, denk ik, dan ook met aan/aan schakelaars volstaan [stand schakelaar is dan stand wissel] uiteraard met een zeker gevaar voor "spoeltje braden" op die plaatsen zou ik dan zo mogelijk ook ondergemonteerde servo's i.p.v. de standaard wisselaandrijvingen [vooral bij de Piko wissels] willen gebruiken, dan heb ik ook geen last van eventueel brekende of wegspringende stelveertjes.
Ik weet overigens niet of het voor een storingsvrij gebruik mogelijk is die slecht bereikbare wissels los tussen de geschroefde of gespijkerde rails te leggen zodat ze in geval van nood gemakkelijker kunnen worden vervangen door ze uit de railschoentjes te trekken of zagen. Heeft iemand hier ervaring mee ?
Groet Dieter
-
hoi ddv
Minitrix, roco wissels kun je allen schakelen met momentschakelaars
LET OP! - zowel Minitrix/Roco wissels hebben geen eindafschakeling.
Je kunt na mijn inziens beter twee drukknopjes gebruiken of een tuimelschakelaar die automatische terugveerd naar de middenstand.
Om de stand van de wissel te kunnen zien moet je een bi-stabiel relais gebruiken, mocht je interesse hebben heb ik daar wel een schema van.
Mvg Paul Smits
-
De Minitrix aandrijvingen die ik vroeger had, hadden wel eindafschakeling hoor. ???
-
Hoi, Henk
Oud model wissels met vaste wissel aandrijving kunnen misschien nog wel eindafschakeling hebben de nieuwe wissels van Minitrix hebben dat niet.
Mvg Paul
-
Hoi Paul;
JoKe heeft volgens mij Minitrix, ik heb HO met oud en nieuw Roco materiaal en Piko gemengd ik heb hier aangehaakt omdat de vraag van JoKe ook mijn probleempje kan oplossen cq. vragen beantwoordt. Het HO materiaal heeft toch eindafschakeling ???.
Groet Dieter
-
Ik had precies dezelfde losse wisselaandrijvingen als Joke Paul.
Deze, "mit endabschaltung".
http://www.lokshow.com/shopartikel.php?SWg1=Spur%20N%20TRIX&SWg2=&SArt=1007844&SBez=14934%20Minitrix%20Elektromagnetischer%20Antrieb%20f%FCr%20Lin&Seite=8&SID=qqllkojlxv&suchen= (http://www.lokshow.com/shopartikel.php?SWg1=Spur%20N%20TRIX&SWg2=&SArt=1007844&SBez=14934%20Minitrix%20Elektromagnetischer%20Antrieb%20f%FCr%20Lin&Seite=8&SID=qqllkojlxv&suchen=)
-
Hallo jason, wil je mij laten weten waar je deze schakelaars gekocht hebt en wat de juiste benaming er van is?
alvast bedankt .
Ik heb ze bij een elektronica winkel in Den Haag gekocht. Niet ver van t Centraal station vandaan. De winkelnaam weet ik niet meer. T enige wat mij toen verteld is is dat het 3 standsvhakelaars zijn die alleen de wissel onschakelen en dan weer terugschieten naar neutraal. Bij Wapstad hebben ze mij deze schakelaars geadviseerd om te gebruiken. Zij kunnen deze niet meer leveren naar wel een ander model met dezelfde functies.
Gr Jason
-
Dat zal dan wel Radio Twente zijn op de Amsterdamse Veerkade!