BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Hans Mol op 30 January 2014, 15:37:06
-
Beste mensen,
Ik ben nu zover dat ik muren moet gaan maken voor op mijn baan. Nu heb ik veel situatie waar muren in een bocht (R2 of R3) gemaakt moeten worden. Iemand tips of een goed idee waarmee ik het beste zelf ronde muren kan maken?
Hans
-
Je kunt beginnen met een basis van stevig karton of dun triplex. En daar plak je dan muurplaten van Slaters op. Die zijn maar 0,5 mm dik, en kun je heel makkelijk buigen.
-
;D De kreet: "netjes steen-voor-steen-metselen" zit je niet op te wachten? ;)
Ik zou inderdaad de "Methode-Klaas" volgen :)
Aan Klaas hooguit de vraag: geen Goover? Zijn die platen belangrijk dikker? (Ik kan mij in bepaalde gevallen voorstellen, dat het 'juiste metselverband' een overweging kan zijn 8) :-X (y)
Frans
-
Dikkere kunststof is ook wel te buigen.
Dit kan op dezelfde manier als met metaalplaat, tussen 3 rollen. Maar in hele kleine stapjes.
Of de kunststof verwarmen (bakje heet water).
Dan wordt het behoorlijk buigzamer, maar ook dan is enig geduld geboden.
Probeer het eerst met een afvalstukje.
-
Als je steunmuren langs het spoor bedoelt die het spoor hoger of lager brengen dan het landschap kun je daarvoor geen metselwerk gebruiken. Daarvoor is grove stenen of beton nodig. Dat kan een bakstenen muur niet opvangen. Gebouwen in een bocht worden vaak met rechte muurdelen in kleine hoeken opgebouwd. Slechts in weinig gevallen wordt een bakstenen muur in een bocht aangelegd en dan vooral in het zicht en niet aan het spoor.
dirkjan
-
Aan Klaas hooguit de vraag: geen Goover?
Van Goover ken ik alleen de naam, de produkten heb ik nog nooit gebruikt.
Slaters heeft drie metselverbanden, halfsteens, English Bond (=kruisverband) en Flemish Bond (=Vlaams verband).
In het Nederlands kennen we nog het Engels verband, maar vreemd genoeg is dat niet hetzelfde als English bond, en Slaters heeft dat ook niet.
-
Hele andere benadering, met name geschikt voor natuursteen:
Mallen voor gips zoals Anita Decor deze verkoopt: Die kun je in een boog leggen en met iets dik gips vullen, of je gebruikt ze voor Das-klei die je vervolgens op de plaats in een kromming plaatst.
Andere mogelijkheid is van dun triplex oid de muur maken, en hier das-klei tegenaan plakken met houtlijm. Vervolgens kun je daar stenen inkrassen of met een stansje (zie elders hier op het forum)
Groet,
Tjalling
-
O Hellup... ;)
Onze vraagsteller is nu bedolven onder informatie... Maar nuttige info kan hij uit deze reacties vást wel destilleren. :D
@DirkJan (Falkenberg): kijk dan tóch eens bij de London Tube, zéker de Circle-Line of District-Line: Ik geef toe, beduidend méér/ánders dan 'een muurplaat langs het verdiepte spoor', maar wel degelijk IN BAKSTEEN...
@Klaas: Geweldig hè dat vertalen... "Engels verband" is inderdaad iets totaal ánders dan "English Bond"...
Frans
-
@ Hans,
Er is nog een andere manier.... en dat is paar strookjes van 0,5 mm styreen op elkaar plakken en dan in de vorm buigen die je wilt hebben. Na droging (2 x 24 uur) de steenstrip er op en je hebt een ronde muur die netje in vorm blijft.
Groet, Hans
(http://i165.photobucket.com/albums/u61/duizendpoot_album/Bergpoort%20Wageningen/IMG_9533vierkant_zps0f93a242.jpg)
(http://i165.photobucket.com/albums/u61/duizendpoot_album/Bergpoort%20Wageningen/IMG_9537vierkant_zps96a129d4.jpg)
(http://i165.photobucket.com/albums/u61/duizendpoot_album/Bergpoort%20Wageningen/IMG_9540vierkant_zpsff04d3eb.jpg)
(http://i165.photobucket.com/albums/u61/duizendpoot_album/Bergpoort%20Wageningen/IMG_9547vierkant_zps726b82bb.jpg)
-
Geweldig al die reacties en voorstellen. Ik zal me eens gaan beraden wat voor mij het beste gaat werken.
Mannen, allemaal hartelijk bedankt voor jullie reacties.
(y) (y) (y)
-
Als je steunmuren langs het spoor bedoelt die het spoor hoger of lager brengen dan het landschap kun je daarvoor geen metselwerk gebruiken.
Frans van M. zei het al eerder, het kan prima. Ter overtuiging heb ik er wat beeld bij gezocht:
Ray Street Gridiron (http://s0.geograph.org.uk/geophotos/02/25/86/2258625_9aef7cbb.jpg). Hartje Londen. Indrukwekkend hoge gemetselde en gebogen steunmuren.
South Kensington (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/South_Kensington_Underground_Station_-_geograph.org.uk_-_1721410.jpg). Ook Londen, verschillende typen bakstenen steunmuur.
Leuk bruggetje in baksteen (http://nl.wikipedia.org/wiki/Göltzschdalbrug). ;)
In flauwe bogen kun je overigens ook foamboard gebruiken. Er zijn fabrikanten die dit spul geheel gekeleurd en in steenprofiel/reliëf leveren. Je kun ook zelf aan de slag en het spul zelf in krassen. Daarvoor moet je even rondkijken op het forum voor tips.
EDIT: hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,57052.msg3221430515.html#msg3221430515) bijvoorbeeld.
-
Na droging (2 x 24 uur) ....
Waarom zo lang? Mijn ervaring is dat styreen op styreen na een paar minuten al onwrikbaar vast zit.
-
O kijk dan tóch eens bij de London Tube, zéker de Circle-Line of District-Line: Ik geef toe, beduidend méér/ánders dan 'een muurplaat langs het verdiepte spoor', maar wel degelijk IN BAKSTEEN...
Dat is niet dragend, de muur is van (ouderwets) beton met als zichtlaag een laag baksteen. Zonder de baksteen doet de muur ook zn werk, maar ziet er slechter uit. Tja, dat kon toen nog, toen de arbeidsuren en stenen goedkoop waren.
dirkjan
-
Slaters heeft drie metselverbanden, halfsteens, English Bond (=kruisverband) en Flemish Bond (=Vlaams verband).
English Bond is geen kruisverband maar staandverband! Zie hier het verschil! http://desnor.home.xs4all.nl/pag.%20metselen/nn.kruis%20en%20staand%20verband.htm (http://desnor.home.xs4all.nl/pag.%20metselen/nn.kruis%20en%20staand%20verband.htm)
mvg Gert
-
Dat is niet dragend, de muur is van (ouderwets) beton met als zichtlaag een laag baksteen.
Die zijn echt wel dragend. In de tijd dat de eerste Londens metrolijnen gebouwd werden was er nog geen sprake van beton als bouwmateriaal. En om alles van een extra laag baksteen te voorzien 'voor het oog' ging toen ook wat ver, zeker om dat alle tunnels ook van baksteen zijn voorzien. Het zijn dus hele dikke bakstenen muren. Allemaal zeer functioneel gebouwd. Arbeid was inderdaad goedkoop maar bouwmateriaal was wel duur.
Als je gaat zoeken op bouwfoto's kom je mooie dingen tegen.
Hier (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2388642/Fascinating-archive-pictures-reveal-transport-network-keeps-millions-Londoners-day-built.html) staan bijvoorbeeld prachtige foto's. Baksteen, baksteen, baksteen en wat ijzer. 8)
EDIT: en hier (http://www.flickr.com/photos/nationalrailwaymuseum/3515609678/in/photostream/) een werkelijk prachtige foto van de bouw van de keerwanden. Losse stenen zijn goed te zien.
-
Ik heb zelf iets dergelijks helpen te maken.
Daar is de basis gedaan van dacht 8mm of 12mm MDF.
Dit even voorzichtig nat maken, daarna is het relatief eenvoudig in de benodigde bocht maken.
Daarna met van die gips mallen met een steentjes motief. Echter in plaats van deze met gips te vullen hebben we dat met DAS klei gedaan. De plaat ( nadat die weer helemaal droog is ) insmeren met witte houtlijm. En daar de DAS klei uit de mal gehaald opplakken. Dit vervolgens laten opdrogen. Kun je dan heel mooi in elke benodigde bocht plaatsen.
Heb er zo geen foto van. Wel van een stukje waar ik dezelfde techniek gebruikt heb op mijn eigen baan:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tunnelportalen_onder.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tunnelportalen_onder.jpg)
Hier heb ik op dezelfde manier steentjes motief gemaakt in DAS klei, en dat rond de tunnel portalen gevouwen. Daarna laten drogen en dan schilderen. Heeft dan echt steentje gevoel als opgedroogde klei,
Groet,
Roelco
-
Als je gaat zoeken op bouwfoto's kom je mooie dingen tegen.
Wat je niet vind is vlakke stenen muren zonder steun in een bocht. Dat was de vraag.
-
Dit was de vraag:
Ik ben nu zover dat ik muren moet gaan maken voor op mijn baan. Nu heb ik veel situatie waar muren in een bocht (R2 of R3) gemaakt moeten worden. Iemand tips of een goed idee waarmee ik het beste zelf ronde muren kan maken?
Ik ging in op de stelling dat bakstenen muren niet kunnen en eigenlijk beton zouden zijn met een sierlaagje bakstenen, en dat is niet waar.
-
English Bond is geen kruisverband maar staandverband!
Je hebt gelijk. Ze lijken dan ook bedrieglijk veel op elkaar.
-
Waarom zo lang? Mijn ervaring is dat styreen op styreen na een paar minuten al onwrikbaar vast zit.
Klaas, daar heb je gelijk in. Mijn ervaring is... na 2 dagen drogen weet je zeker weten dat de vorm die je wilt blijft bestaan.
Groet, Hans
-
Ik ging in op de stelling ..
tja, je kunt alles zo lezen zoals je wilt...
-
Dit was de vraag:Ik ging in op de stelling dat bakstenen muren niet kunnen en eigenlijk beton zouden zijn met een sierlaagje bakstenen, en dat is niet waar.
Wat lees ik hier verkeerd in? ???
Dat is niet dragend, de muur is van (ouderwets) beton met als zichtlaag een laag baksteen. Zonder de baksteen doet de muur ook zn werk, maar ziet er slechter uit. Tja, dat kon toen nog, toen de arbeidsuren en stenen goedkoop waren.
-
tja, je kunt alles zo lezen zoals je wilt...
Je kunt ook iemand gelijk geven als hij gelijk heeft. Komt een stuk vriendelijker over (y)
Marc heeft in dit geval echt gelijk, en niets scheef gelezen.
Groet,
Tjalling