BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: firefox op 14 January 2014, 22:39:23
-
beste forum lezers,
ik ben nieuw hier op het forum en ook redelijk nieuw in het aanbouwen van mijn "dorp" (analoog gelijkstroom)
ik heb op dit moment een probleem ik had in eerste instantie 1 voeding naar mijn spoor lopen zeg maar maar al snel werd duidelijk dat dit bij lange na niet voldoende was uiteraard ik heb nu elke rails aparte gevoed d.m.v. een ringleiding zodra ik nu stroom op mijn railplan zet in dit geval de buitenste ring dit is op het moment ook de enigste die een ringleiding heeft en dus ook is aangesloten heb de trafo op de hoogste stand gezet en ben met een multimeter langs het spoor gegaan heb nu overal spanning (14,8v) dit moet in mijn ogen voldoende zijn zodra ik dan een trein probeer te laten rijden stopt deze steeds bij de enige 2 gebogen wissels op het traject voor hem des ondanks staat er volgens mij wel spanning op maar toch rijd mijn trein niet tevens als ik hem een stukje verder weer neerzet blijft mijn trein staan??? zet ik hem weer vooraan rijd hij weer zeg maar heb het spoor nagelopen alle verbindingen zitten goed aangezien ik de rails allemaal gevoed heb zou dat eigenlijk ook geen probleem meer moeten zijn lijkt mij. het gaat in dit geval om het rechtdoorgaande spoor in de gebogen wissels.
ik vraag me af ligt het aan mijn loc of aan de wissel? hij gaat rechte wissels wel over namelijk niet vloeiend genoeg naar mijn zin maar goed ( stopt ook bij lagere snelheid)
ligt het aan de voeding?? moet ik de wissels ook apart voeden??
ofwel ja ik heb geen idee meer
hoop dat 1 van jullie me hierbij kan helpen
mvg
wouter
-
Wat voor loc en wat voor wissel (boogstraal en merk)?
Als het een wissel is met een plastic hartstuk en een korte loc (2 of 3-asser bijvoorbeeld) dan krijgt de loc waarschijnlijk geen stroom meer als 'ie op het hartstuk staat.
-
De lok heeft twee keer 2 assen zeg maar de lokomotief is een itl de wissel merk is flm piccolo de straal weet ik niet
Mvg
Wouter
-
Hallo,
Zitten er wel draadbruggen in de wissels?
Die zitten aan weerszijden direct na het punt stuk in het midden van de wissel.
Dat wil ook nog wel eens helpen.
En uiteraard moeten de wissel en de wielen van de loc goed schoon zijn.
Gr,Ben.
-
Heb vanmorgen een twee asser geprobeert maar die stopt bij elke wissel...
Hoe kan ik die draadbrug zien of moet ik die eerst zelf maken?
Mvg
Wouter
-
Beste Wouter,
Ik heb zelf rails van Minitrix en ben niet zo bekend met Piccolo maar wellicht kan ik u helpen. Ik weet niet of de wissels van u dat ook hebben, maar de wissels die ik heb, hebben een zogenaamde stop functie. Dit houdt dat het stuk waar de wissel open voor staat spanning krijgt maar het stuk waar de wissel dicht voor staat niet. Een ander probleem zou inderdaad de eerder genoemde draadbrug kunnen zijn. (Draadbrug is stukje dat de normale rails met het beweegbare deel van de wissel verbindt). En het laatste wat u zou kunnen doen is het stuk tussen beide wissels ook van voeding voorzien (als u dat nog niet gedaan had).
Als je er niet uitkomt is het wellicht handig wat gedetailleerde foto's van uw wissels te maken en deze op het forum te plaatsen. Dan zijn er hier vast wel mensen die u kunnen helpen.
M.v.g. Stefan
-
Ik heb zelf het idee dat de wisseltongen geen spanning krijgen maar wat ik wel raar vind is dat mijn trein op de hoogste
Snelheid wel door het hartstuk rijd zeg maar en dan stopt terwijl daar spanning spanning op staat
Ik maak als ik thuis ben wel even fotos en ook waar de trein tot stilstand komt
M.v.g
Wouter
-
Overigens een lok met 2 assen stopt bij elke wissel en de 4 asser ook bij lagere snelheid
Mvg
Wouter
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_01_15_184823_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_01_15_184823_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_01_15_184844_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_01_15_184844_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_01_15_185237.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2014_01_15_185237.jpg)
Hoop dat het gelukt is hier dan wat fotos wissel is nog niet electrisch aangesloten
Mvg
Wouter
-
Beste Wouter,
Hoe ziet je baan er uit, is het een rondje?
Heb je een ringleiding? hoe vaak heb je + en _ aangesloten?
Als dat 1 x is zijn er vaak problemen.
Zijn je railverbindingen optimaal?
Zo te zien zitten er geen draad bruggen in je wissels.
Ik heb helaas geen flm piccolo meer anders zou ik even een foto meesturen.
Gr,Ben.
-
Hoi,
Mijn baan is niet op 1 plaats gevoed maar elke rail behalve de wissels
Het is inderdaad een rondje/ovaal 2x1 meter
Wat ik zelf net ontdekt heb dat er wel een draadbrug aangezien ik op de wissel spanning heb als ook op de wissrltong voor het doorgaande spoor en ook na het hartstuk dus in theorie zou die moeten rijden heb net de rails schoongemaakt met wasbenzie evenals de wissels hij rijd nu wel wat verder maar echt soepel wil ik het niet noemen en hij stopt nu net na de wissel
Is schuren van bovenkant spoorstaaf een optie?
M.v.g
Wouter
-
Hoi Wouter,
Niet schuren.
Doordat de wissel als stopwissel is uitgevoerd, is de stroomaanvoer afhankelijk van het contact dat de wisseltong met de rails maakt. Als dat slecht is, rijdt de loc niet. Je kunt de wisseltong en de binnenkant van de rails proberen schoon te maken, of weer draadbruggen maken. Dat moet dan op het zwarte stukje ter hoogte van de aandrijving.
Groeten,
Wim
-
Hoi,
Hij rijd nu wel voorbij de wissel alleen als ik langzaam rijd niet hij gaat wel langzamee op de wissel
Mvg
Wouter
-
Beste Wouter,
Ik heb even gekeken bij mijn wissels (ook al zijn deze van Minitrix) en ik denk toch echt horend aan de klachten dat het een probleem betreft met de draadbruggen. Ik weet niet waar deze horen te zitten bij wissels van Piccolo maar u moet maar even controleren of deze aanwezig zijn (kan zijn dat ze aan de onderkant zitten). Ik heb hier wel een illustratie voor u gemaakt wat wellicht kan helpen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN0290_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN0290_2.jpg).
De minitrix wissels bezitten 4 van deze bruggen (zie pijlen). Twee voor de blauwe draad en twee voor de rode. Ik denk zelf dat mochten ze ontbreken alleen de meeste rechtse in de illustratie hoeft te plaatsen. Deze overbruggen namelijk de onderbreking van het kunststof gedeelte. Je ziet de draad (brug) duidelijk lopen langs het kunststof stukje waarna deze onder de wissel verder loopt naar het juiste railstuk. Dit is niet te zien in de foto maar dat heb ik even met een kleurtje aangegeven.
Aangezien u ook een kunststof stuk in de wissel hebt zitten zal de wissel bij het ontbreken van de draadbruggen functioneren als zogenaamde stopwissel. U kunt deze draadbruggen vast wel bestellen bij de dealer of via internet maar het is denk ik ook niet al te moeilijk om deze zelf even te maken met wat stevig metaal draad of kleine stangetjes. Let wel even goed op dat u de bruggen met het juiste railstuk verbindt (de illustratie kan hierbij helpen). Mocht u er niet helemaal uitkomen of is er nog iets onduidelijk dan hoor ik of de mede spoorders het wel.
Succes gewenst, ik ga mijn bedje in.
M.v.g. Stefan
-
Hoi stefan,
Ik heb nu inderdaad dat draadbrugje gezien bij 2 andere wissels
Bij de andere vind ik inderdaad niks bedankt in ieder geval
Nu kom ik wel meteen bij de volgende vraag had zelf bedacht
t om er dan een nietje tussen te klemme. Is dat voldoende?
Mvg
Wouter
-
Ja.
-
Beste Wouter,
Het idee van het gebruik van een nietje als draadbrug zou prima moeten werken. Een draadbrug is niets anders dan een
geleidende verbinding (meestal van een metaalsoort) die de ene spoorstaaf met dezelfde stroomkring met de andere verbindt.
Let er ook even op dat wanneer u dit doet de nietjes niet elkaar raken, want u zult waarschijnlijk onder het kunststof stuk door moeten om de juiste spoorstaven met elkaar te verbinden en dan zullen ze elkaar kruisen. Ik zou gewoon zeggen verbindt ze op dezelfde manier zoals dat ook bij uw andere wissels die wel een draadbrug hebben gesitueerd is.
Succes
M.v.g. Stefan
-
Hallo Wouter,
Een flm wissel staat iets bol, als jij zegt dat er wel stroom op staat moet het aan de loc (stroomgeleiders)liggen.
Om het zeker te weten of er stroom op de wissel staat, even rail contact op de wissel maken met een lampje.
Als dat ok is ligt het aan de stroomgeleiders in je loc,iets bijbuigen kan al voldoende zijn.
Gr,Ben.
-
Hallo mede machinisten,
Ik ga vanavond eerst de draadbrug proberen op de hoop dat dat helpt
Ik denk niet dat het aan de lok ligt eerder dat het spoor bevuild is ookal
heb ik hem al een keer of tig schoongemaakt haha
alvast bedankt voor alle reacties
Ik hou jullie op de hoogte
Mvg
Wouter
P.s.
Is een tuimelschakelaar een optie om wissels te bedienen
-
Beste Wouter,
Ik ben niet zo bekend met een tuimelschakelaar. Volgens mij is het wel zo dat een tuimelschakelaar stroom doorlaat of onderbreekt, i.p.v. een kort signaal. Hier moet u dus even mee oppassen want als deze schakelaar bij inschakeling stroom
blijft geven kan er kortsluiting in de wissel ontstaan en dat is zonde. Je hebt namelijk twee soorten schakelkasten. Een die de stroomkring onderbreekt of doorzet en een die een signaal geeft (pulse). De wissel heeft enkel een signaal nodig om te schakelen en geen continue stroom. Schakelkasten die een stroom blijven geven zijn meestal voor de lichtseinen en baanonderbrekingen bedoeld.
Ik weet niet of u analoog of digitaal gaat bouwen maar ik zou wel schakelaars gebruiken die speciaal voor modelbouw zijn gemaakt. Deze zijn overigens niet al te prijzig en vaak verkrijgbaar in blokken van 4 schakelaars in één. Op beurzen of 2e hands op internet zijn ze helemaal voor een prikkie verkrijgbaar.
M.v.g. Stefan
-
Hoi stefan,
Ik ben daar niet zo fan van omdat ik probeer alles weg te werken en.probeer dus die schakelkasten ook in een.houten lat/plankje weg te werken maar ik begrijp.dat als ik een.puls schakelaar neem of een schakelaar die alleen een puls geeft het wel moet gaan ik weet toevallig dat er knoppen zitten op een regelkast van een cv installatie om de boel eventueel te resetten die geeft dus alleen een puls het probleem is die vind ik er niet mooi voor haha dat zijn grote ronde knoppen ik wil een wat kleiner formaat zodat ik er meer kwijt kan ik heb al 4 schakelaars voor de verlichting in een houten plank gemaakt stuur even een foto mee.voor het idee
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_22_163742.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_22_163742.jpg)
Als iemand een idee heeft graag!
Mvg
Wouter
-
beste machinisten,
ik heb net dat ik thuis kwam mijn wissels nagelopen en geconstateerd dat ik inderdaad geen draadbruggen in mijn wissels heb tenminste niet overal :o
ik heb deze door middel van een nietje open te buigen en in de juiste stand terug te buigen er tussen gezet dit ging vrij makkelijk ;D
toen mijn ITL laten rijden hij reeds nu alle wissels op een langzame snelheid voor bij :D alleen hij begon na 3 keer heen en weer te rijden opeens te stotteren op sommige plaatsen toen de rails nog maar eens schoon gemaakt en nu tsja hij rijd als een zonnetje (y) (y)
maar dan ik heb 2 drieweg wissels waarvan 1 wel is voorzien van draadbruggen maar de ander niet de draadbruggen die zichtbaar zijn bij de andere heb ik er wel al ingezet maar bij mijn idee mis ik er dan nog 2 maar ik heb nergens de ruimte om ze te plaatsen heeft iemand anders dit probleem ook al gehad??
in ieder geval allemaal vast bedankt voor de moeite/adviezen en het meedenken hij rijd nu in ieder geval
m.v.g.
wouter
-
Alles rijdt nu bij jouw begrijp ik :) Vast weer wat opgestoken, oa. dat je je rails, wissels en wisseltongen goed schoon moet maken en houden. (y)
Hier zijn al vele draadjes over, lees deze nog maar eens na.
Over je 3weg wissels kan ik je het volgende advies geven: op plaatsen waar je slecht bij kunt voor een draadbrug het volgende:
Boor kleine gaatjes naast de rails, die je wilt verbinden, aan de buitenzijde van de rails waar NIET de flenzen langs komen en soldeer daar draadjes aan en verbind deze door onder de tafel. ;D
Gert
-
Beste Wouter,
Wat fijn dat de trein weer normaal rijdt. Drieweg wissels heb ik zelf niet en weet ook niet hoe deze verbonden zijn. U zou indien mogelijk de andere wissel kunnen openen om te zien hoe het daar geplaatst is. De methode van Gerrit is ook een uitstekende oplossing.
M.v.g. Stefan
PS: Over het schakelen... Heeft u al eens naar een schakelpaneel/bord gekeken? In de link naar een oude topic is hiervan een foto te zien (reactie 19). http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=37469.15 Deze persoon heeft het ook over tuimelschakelaars dus wellicht dat u hem kunt contacteren voor meer informatie hierover.
-
hallo,
ik ben blij met alle kennis hier!!
@ gerrit
ik ga het eerst zo even afwachten aangezien het spoor niet heel breed is en ik dan 4 stuks draad moet doorboren en moet doorverbinden ik weet namelijk nog niet of mijn trein daar door rijd heb pas 1 van de 4 ringleidingen klaar als het daarna inderdaad nodig is dan ga ik dat inderdaad doen
@steef
ik heb zelf ook al wat onderzoek verricht ondertussen en inderdaad geconstateerd dat er het één en ander te verkrijgen als zijnde pulse schakelaar ook met een gewone druk knop zeg maar en daar gaat mijn voorkeur wel naar uit aangezien de rest ook druk knoppen zijn en mijn dochtertje kan dan ongestoord drukken als ik er niet ben(staat beneden in bijkeuken)
bedankt voor alle hulp en tips!
mvg
wouter
-
Wouter, nog even iets over het meten van de rijspanning bij storingen zoals jij hebt/had bij wissels.
Op de volgende manier kun je precies testen waar een slecht contact/verbinding zit.
Zet rijspanning op je baanvlak waar je wilt meten.
Er van uitgaand dat je loc op een wissel is blijven staan uiteraard. ;D
Neem een universeelmeter(voltmeter) en meet op de rail, die ingang is voor een wissel, die je wilt nameten.
Laat 1 meetpen op zijn positie staan en beweeg de andere meetpen over de railstaven via de wissel naar het uitgaande spoor. Bij het omzetten van het wissel kun je de andere uitgang nameten.
Daarna zet je de meetpen weer terug op de eerste positie en ga je met de andere meetpen over het railtraject van het wissel.
Je zult nu ergens geen rijspanning moeten meten, omdat anders de loc wel was doorgereden.
De overgang van wel/geen spanning moet je een bypass maken (overbruggen) >:(
Je kunt nu eventueel een tijdelijke verbinding over de raillas maken door een krokosnoertje te plaatden en verder meten.
De kans is groot dat het maar om 1 isolatie gaat en dan hoef je maar 1 overbrugging te solderen. (y)
Dit hoeft niet van de ringleiding te komen, maar de raillas overbruggen of in het wissel een overgang overbruggen binnen het wissel.
Gert.