BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: sbbfanaat op 12 January 2014, 22:58:05
-
Hallo treinfanaten,
Ik ben bezig om voor mijn zoontje van net 8 - en natuurlijk ook om mijn jongensdroom te verwezenlijken ;) - een Zwitserse baan te bouwen. Roco digitaal in combinatie met Bemo. De Roco digitale baan heb ik in twee stukken geknipt, beide stukken - mooi middendoor in een rechte lijn -zijn voorzien van een 35VA trafo, beide circuits hebben een versterker, waarvan één als booster en één als versterker functioneert. ER zijn twee multimaus'en om aan te sturen, vaak is er maar één aangesloten. Dan gaat de trein rijden, meestal twee tegelijk. Dat gaat een aantal keren goed, maar da gebeurt het, kortsluiting als één van de treinen over de isolatieblokjes rijdt. Even op de knop drukken, dan rijdt alles weer. Paar rondjes, soms veel rondjes, maar dan toch weer even pats, kortsluiting. Wat doe ik fout ?
Alvast dank voor jullie advies
-
Zoals je het beschrijft lijken de twee boostersecties omgepoold van elkaar te zijn. Draai van een van de boostersecties de railaansluitingen om, dan zou het probleem verholpen moeten zijn.
dirkjan
-
Dag Dirkjan,
dank voor je snelle reactie, maar hoe verklaar ik dan dat het meestal goed gaat en somd fout ?
Groet,
Wim
-
Ik denk niet dat het een foute poling is. Dan zou het bij elk rondje moeten gebeuren, en zelfs twee keer per rondje.
Wat het wel is, dat zou ik niet zo kunnen zeggen.
Is het wel nodig om de baan met twee versterkers/boosters te voeden? Als dat niet nodig is zou je het probleem eenvoudig kunnen omzeilen door de booster weg te nemen en het spoor door te verbinden.
-
Het hoeft niet consequent te gebeuren. Er moet voldoende stroom lopen over beide boosters om de kortsluiting op te wekken. Bij onze modulebaan rijden loks er ook vaak zonder mekkeren overheen en de volgende keer staat ie stil. Beste methode om te testen is met een lampje aan beide zijden van de scheiding aan de rails te houden. Als je aan dezelfde zijde de draden op de rails legt en het lampje brandt, dan is ie verkeer gepoold.
dirkjan
-
Gebruik je één of twee trafo's ?
Volgens mij moet je op iedere booster/versterker een trafo zetten.
vr. groet,
Wiebe
-
Weet je zeker dat de test met het lampje werkt, Falkenberg ?
Het gaat hier om een Roco Multimaus systeem. De versterkers zijn volkomen gescheiden circuits. Deze boosters hebben geen Common Ground.
Evenals Klaas denk ik ook dat in dit geval kan worden volstaan met een enkele versterker. Eventueel kun je de zwaardere 60VA trafo van Roco gebruiken. Dan heb je nagenoeg hetzelfde vermogen als nu met de twee 35VA voedingen.
Sander
-
Yep, werkt prima, onze boosters zijn ook allemaal zonder common ground. Weer terug naar een enkel systeem is totaal onnodig, boosters kun je prima gebruiken, vooral om bij kortsluiting op 1 booster door te kunnen op het andere deel.
-
Kijk eens op de site van littfinski.de . Deze firma heeft volgens mij een module om dit probleem te verhelpen.
Het schuin naast elkaar van de railscheidingen zou ook kunnen helpen.
Groet,
Coen.
-
Toch is dit nu de derde keer dat ik dit probleem zie langskomen op het forum en er tot op heden nooit echt en duidelijke oorzaak is achterhaald.
zelf heb ik het gehad en ook een ander,draadje een paar weken geleden ging hier over.
Het lijkt mij toch dat er,wel iets aan de hand moet zijn...
groet,
Richard
-
Toch is dit nu de derde keer dat ik dit probleem zie langskomen op het forum en er tot op heden nooit echt en duidelijke oorzaak is achterhaald.
Hoi Richey,
Volgens mij wel: Of verschillende trafo spanningen, of verschillende uitgangs spanningen van de Boosters. De kortsluit beveiliging van de 10764 is zeer kritisch, en bij een bepaalde spanningsval en belasting zal ie aanspreken.
Zeker in dit voorbeeld met name als je meer trekt dan de lichte 35 Va voeding kan leveren, donderd de spanning in elkaar en als dat bij de ene booster wel gebeurd en bij de andere niet, wat logisch is, dan zit je in de prijzen.
(Eigen ervaring is at bij 1V al een probleem kan ontstaan: de oude trafo voor de Roco boosters levert 1 V minder als de nieuwe: 15 V vs 16V.)
Groetjes, en toch succes, Hans
-
Wim,
Heb hetzelfde probleem gehad. Na het inkorten van de verbindingskabel tussen de versterkers en booster tot 50 cm was bij mij het probleem verholpen.
Gr. Michel.
-
Beste treinliefhebbers,
dank voor jullie reacties, het probleem schijnt - voor mij gelukkig - bij meer mensen voor te komen. Ben ik dus toch niet helemaal onhandig :).
Ik kan eens met een lampje proberen, heb al eens spanning gemeten, maar dat leverde niets op. Teruggaan naar één lus is voor mij geen optie. Ik heb nu twee helften en wil straks verder gaan uitbreiden. Ik voed de rails om de 2 a 3 meter, alle voedingselementen zijn uitgelijnd, geen sluiting. Omdat er dan nog zo'n 20 meter baan bijkomt een een schaduwstation, wil ik toch vasthouden aan compartimentering.
De optie van Michel is ook goed realiseerbaar, even kijken of ik zo'n kabel met RJ-45 pluggen op maat kan laten maken.
Hans, dank voor je deskundige analyse, maar wat kan ik dan het beste doen ? Ik zal toch verschillende trafo's moeten gebruiken, hoe kan ik dan die spanningsval voorkomen ? Helpt daar de optie van Michel bij ?
Trial and error dus !
Ik hoor graag verder deskundige adviezen !
Groet,
Wim
-
Hoi Wim,
Dit probleem had ik ook en bij mij lag het aan de booster verbindingskabel waavan een Rj10 stekker niet meer inorde was , iig suc6 en evt 1 grote voeding voor de verschillende booster secties vlakt het spannings verschil evt uit.
Ps wel de diodebrug op de secties toegepast?
Groet Dennis
Sent from my GT-I9505 using Tapatalk
-
Ik denk dat Hans doelt op het gebruik van 50VA voedingen in plaats van de 35VA die je nu gebruikt... Die startset voedingen zijn leuk voor één of twee treinen, maar dan houd het feest ook wel op.
Zoals je al leest is het geheel erg kritisch op spanningsverschillen, zo kritisch dat het bij mij bijvoorbeeld nooit echt een succes is geweest. Zeker oudere loks met die grote motoren zijn slurpers en gaven bij mij grote problemen.
Zelf ben ik in ieder geval overgestapt naar andere boosters, wat tot op heden prima bevalt.
Groet,
Richard
(ik ben echter wel een wat grotere baan aan het bouwen... 😉)
-
Ja, als je een trafo tegen het maximum gaat belasten, dan zakt de spanning een beetje in. Als de ene booster dan zwaarder wordt belast dan de andere booster, krijg je spanningsverschillen. Dat kan op een overgang die kortsluitreactie geven. Bij gebruik van de 50VA trafo is die kans veel kleiner.
Persoonlijk mijd ik meerdere versterkers als het even kan. Voor mijn nieuwe baan is één 5A Lenz versterker voldoende ... hoop ik.
-
Dag Dennis en Richard,
dank voor jullie waardevolle aanvullingen, om welke boosters gaat het dan Richard ?
-
Ik ben helemaal van de Multimuis afgestapt en een tweedehands Intellibox 1 gekocht. Deze gebruik ik puur als centrale, ik heb er dus geen baan oid op aangesloten.
De baan voedt ik met 4 Tams B2 boosters (op het moment worden er 3 actief gebruikt), een Common Ground systeem. Ik hoef dus ook maar één spoorstaaf te isoleren, erg makkelijk (vind ik).
Uiteindelijk een compleet ander systeem, wat zijn bezetmelding en terugmeldng maar de computer via Loconet doet.
Groet,
Richard