BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Ad48 op 12 January 2014, 09:58:18

Titel: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Ad48 op 12 January 2014, 09:58:18
Hallo, wie kan mij helpen? Ik wil een stopsectie maken met een relais 7045 en twee schakelrails. De schakelrails en het relais heb ik al in mijn bezit. Ik heb geprobeerd ze aan te sluiten maar dat is mij niet gelukt.
Heeft er iemand een schema van het relais 7045? Ik heb dat namelijk niet.

Ik heb een digitale baan, aangestuurd door een Ecos2. Graag zo eenvoudig mogelijk uitleggen, daar ik een leek op electronica gebied ben. Ik kan ook nergens iets vinden van hoe dit aangesloten moet worden.

Bij voorbaat hartelijk dank,

Gr, Ad
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: memen op 12 January 2014, 10:13:05
Welke kleuren draad zitten eraan?

Groeten,

Rauke
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Ad48 op 12 January 2014, 11:01:18
Welke kleuren draad zitten eraan?

Groeten,

Rauke


Hallo Rauke,

Er zitten twee blauwe draden, een rode draad en een gele draad aan het relais.

Gr, Ad
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: memen op 12 January 2014, 11:50:49
Uitgaande van de standaard marklin kleuren is geel de gemeenschappelijke 'plus' en zijn de twee blauwe draden de schakeldraden. De gele kan continu aangesloten worden op de rode draad van de Ecos, de blauwe draden kun je dan kort verbinden met de bruine draad om het relais om te zetten.

Ik mis eigenlijk nog een rode draad. Bij de seinen van marklin zaten namelijk twee rode draden (sein rood: geen contact tussen de rode draden, sein groen: wel contact tussen de rode draden).

Groeten,

Rauke
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Ad48 op 12 January 2014, 14:10:00
Uitgaande van de standaard marklin kleuren is geel de gemeenschappelijke 'plus' en zijn de twee blauwe draden de schakeldraden. De gele kan continu aangesloten worden op de rode draad van de Ecos, de blauwe draden kun je dan kort verbinden met de bruine draad om het relais om te zetten.

Ik mis eigenlijk nog een rode draad. Bij de seinen van marklin zaten namelijk twee rode draden (sein rood: geen contact tussen de rode draden, sein groen: wel contact tussen de rode draden).

Groeten,

Rauke


Er zitten echt niet meer draden aan. Waar moet je de rode draad op aansluiten?

Gr, Ad
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: memen op 12 January 2014, 14:57:57
Zoek eens op google 'marklin 7045' en dan bij afbeeldingen. Sluit het eens op die manier aan en kijk wat de rode draad gaat doen.

Groeten,

Rauke
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Ad48 op 12 January 2014, 15:24:53
Zoek eens op google 'marklin 7045' en dan bij afbeeldingen. Sluit het eens op die manier aan en kijk wat de rode draad gaat doen.

Groeten,

Rauke


Zal ik doen (y)

Gr, Ad
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Timo op 13 January 2014, 10:35:31
Als ik het nog goed weet klopt het idd wat Rauke zegt. De 2 blauwe zijn de schakeldraden van het relais, geel is gemeenschappelijk en rood is de draad die geschakeld wordt. Het klopt dat er verder geen draad aan zit maarrrrr, nog wel 2 stekkertjes ;D Door te schakelen met het relais wordt de rode draad doorverbonden met een van de 2 stekkertjes.

Voor een stopsectie:
Geel naar de trafo (voor het schakelen van het relais, eventueel ook railspanning te gebruiken)
blauwe draden van drukknopjes
Drukknopjes naar de andere pool van de trafo
Rail onderbreken
De draad waaraan de onderbroken rail weer gekoppeld moet worden om te rijden aan de rode draad (dus rood of bruin van de rijspanning, afhankelijk welke je onderbroken hebt)
De onderbroken rail met een stekkertje aan een van de 2 stekkertjes van het relais.


Timo
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Ad48 op 13 January 2014, 12:48:27


Hallo Timo,

De blauwe naar de drukknopjes? Je bedoelt waarschijnlijk naar de schakelrails. Dient er ook een omloopleiding (ringleiding)van voor en na de onderbreking te zijn?

Gr, Ad
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Timo op 13 January 2014, 15:04:00
Als je het deel na de onderbreking niet anders voedt, ja, anders heb je er geen spanning.

Drukknopjes, schakelrail... Het zijn allemaal schakelaars, alleen wordt de laatste bedient door een trein. Bij een schakelrail wordt er naar de railmassa geschakeld. Maak je gebruik van Märklin trafo's enzo dan moet je de gele draad van het relais aan de gele trafo aansluiting hangen. Zorg dan wel dat de bruine aansluiting van die trafo ook aan de rails hangt. Voed je alles uit je centrale zal de gele draad aan de niet onderbroken baanspanningdraad moeten hangen.


Timo

PS Quoten van de reactie boven je is niet nodig, krijg je alleen onleesbaar veel tekst door.  ;)
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Ad48 op 13 January 2014, 20:01:34
Hallo Timo,

Gedaan zoals je hebt beschreven,maar mijn schakelrails schakelen niet. Diverse combinatie uitgeprobeerd, maar niet een werkte. Op een bepaald moment bij een combinatie werkte het relais wel met handbediening.

Schakelrails, relais los gekoppeld en uitgetest, ze werkten prima. Relais op bestaande schakelrail (deze bediend normaal een wissel en werkt prima) in de baan , aangesloten maar hij schakelde het relais niet, daarna de schakelrail teruggezet op wissel en werkte weer prima. Wat doe ik fout? Of is dit relais niet goed voor wat ik wil?

Gr, Ad

P.s. Ik druk op reageer en heel de tekst komt bovenaan te staan.
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: memen op 13 January 2014, 20:18:20
Bij gebruik aparte trafo: Gele draad op geel van aparte trafo, bruin van aparte trafo verbinden met de spoorstaven. Blauwe draden op de schakelrails.

Bij gebruik Ecos alleen: gele draad op rood van Ecos, blauwe draden op schakelrails.

Om te testen of het relais nog werkt: geel van relais tegen middenrail aanhouden en één voor één de blauwe draden tegen de spoorstaaf tikken. Als het goed is hoor je het relais omslaan.

Groeten,

Rauke
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Ad48 op 13 January 2014, 20:28:58


Hallo Rauke,

En de rode draad moet toch ook aangesloten worden?

Gr, Ad
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Timo op 13 January 2014, 20:33:34
Voor het uiteindelijke effect wat jij wilt bereiken wel. Maar dat zijn maar de contacten die worden geschakeld. Het relais zelf schakelt met de gele en blauwe draden. Of hij nu werkelijk een ander circuit daarmee schakelt merkt het relais niet van. Vergelijk het met het starten van de motor van je auto zonder hem in de versnelling te zetten. Als je dan gas geeft kan je prima horen of de motor draait, je doet er alleen nog niets mee  ;D


Timo
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Ad48 op 13 January 2014, 20:43:28

Hallo Timo,

Ik heb ze zo aangesloten gehad en de rode draad verbonden met de draad die in het geïsoleerde deel zit, maar het werk niet.

Gr, Ad
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Timo op 13 January 2014, 21:19:05
Heb je ook gedaan wat Rauke zei? En wil je hem voeden uit een losse trafo of uit de Ecos? Hoor/zie je het relais wel schakelen?

Zeggen "het werkt niet" is online zo'n vage term. Aangeven wat er wel en niet gebeurt als jij wat doet, dan komen we tot het probleem.  :)


Timo
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Ad48 op 13 January 2014, 21:51:55
Hallo Timo,

Ik heb een ringleiding onder mijn baan liggen.
De eerste keer heb ik afgetakt van deze ringbaan. Rode draad van ringleiding gehaald.Schakelrails aangesloten op het relais, de gele draad op de gele van de trafo. In bus aan de zijkant relais een draad naar de stopsectie.Hoorde relais alleen maar tikken en naar een kant gaan, op het eindpunt bleef hij maar tikken.

Toen heb ik het via de ecos gedaan, gele draad relais op rode draad van ecos. Schakeldraden aan de schakelrails, rode draad aan draad in stopsectie  vanuit zijkant relais (bus). Rode draad relais aangesloten op ringleiding.

Ik hoor het relais niet schakelen.

Gr, Ad
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Timo op 13 January 2014, 23:05:35
En als je de hele relais loshaalt en de gele draad aan een spoorstaaf en dan wisselend de ene of de andere blauwe draad aan de andere spoorstaaf sluit. Gaat het relais dan om?

En waar zit de 3e draad van je wissels op aangesloten? Dat is ook de plek waarop de gele draad van het relais op moet.


Timo
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Ad48 op 14 January 2014, 11:35:29
Hallo Timo en Rauke,

Ik heb het aangesloten zoals jullie hebben beschreven: gele draad relais op gele aansluiting van de wissels, rode draad relais op de rode draad van de rails, blauwe draden schakelrelais op de blauwe draden van de schakelrails, een rode draad in het busje van het relais en de andere zijde in de stopsectie.

Tot hier werkt alles nu prima, maar.... Er doet zich een verschijnsel op mijn Ecos plaats wat ik niet kan verklaren.

Als men een nieuwe lok op de rails zet en deze zich aanmeldt verschijnt er een icoon boven in de Ecos, naast de twee klokken, welk aangeeft of het dcc of wat dan ook is ,en dat de lok zich aan het aanmelden is. Dit icoon verschijnt nu ook en geeft voor een kwart de groene kleur aan, net of er een lok aan het aanmelden is, kan dit kwaad?

Alle nog hartelijk dank voor de input.

Gr, Ad
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Timo op 14 January 2014, 11:49:24
Ik heb helaas geen ervaring met de Ecos. Aan de ervaringsdeskundige, doet de Ecos dat met RailCom?

Maar werkt het nu wel? Wordt de sectie spanningloos. Schakelt het relais?


Timo
Titel: Re: Stopsectie met relais 7045
Bericht door: Ad48 op 14 January 2014, 11:59:31
De stopsectie wordt spanningsloos, de schakelrails schakelen, dus alles rijd en stopt zoals ik wilde. 😊

Gr, Ad