BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: sukhoi op 11 January 2014, 15:33:28

Titel: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: sukhoi op 11 January 2014, 15:33:28
Hallo allemaal,

Ik ben in het bezit van 4 mooie belgische diesellocs van de serie 62 van Roco. Nu heb ik vernomen dat deze digitaliseren niet lonend zou zijn. De grote motoren zouden teveel stroom nemen .. Klopt dit? Een handelaar vertelde mij dat als de loc niet voorzien is van een volle print boven de motor(door de grote motor), ik hem niet kan digitaliseren. Indien ik dat toch zou doen, dan zou hij na een korte periode kapot zijn (decoder beschadigd) .

Graag jullie ervaringen..

Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: Huib op 11 January 2014, 15:35:21
Tja, hangt er maar net vanaf welke decoder je erin zet.  Er zijn verschillende H0 decoders die ruim 1,5 A kunnen leveren. Lijkt me niet op voorhand onmogelijk. Meet eens met een multimeter hoeveel zo'n loc bij vollast gebruikt dan kunnen we verder kijken.

Grtz!

Huib
Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: henk op 11 January 2014, 16:01:32
En als je op het web zoekt, zijn er nogal wat mensen die er anders over dachten dan die winkelier.
En zo te zien ook plek zat.

http://forum.modelspoormagazine.be/index.php?topic=17834.0 (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php?topic=17834.0)


(http://farm6.staticflickr.com/5489/9196377684_778cd0fecb_c.jpg)
Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: sukhoi op 11 January 2014, 16:24:23
Welke decoders zijn dit dan, die een redelijke stroom aankunnen? Het is niet de bedoeling dat ze een langere sleep dan 10 wagonnetjes zullen trekken, ik wil ze gewoon kunnen laten rijden op mijn baan.

Stroom zal ik eens moeten meten, mijn zekering van multimeter is kapot, dus stroom meten gaat even niet  ;D

Reeds bedankt voor de antwoorden :) ik kan het maar proberen, zal even uitzoeken wat ik allemaal nodig heb van onderdeeltjes.
Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: ruudns op 11 January 2014, 17:32:52
Ik heb ook de 30 jaar oude roco's, fleischmann's en Hamo's gewoon op de ESU lopi v4 (54610, 54611 of 54613)  lopen. Lijkt me géén probleem (y).
Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: Ronald Halma op 11 January 2014, 18:04:08
Een handelaar vertelde mij dat als de loc niet voorzien is van een volle print boven de motor(door de grote motor), ik hem niet kan digitaliseren. Indien ik dat toch zou doen, dan zou hij na een korte periode kapot zijn (decoder beschadigd) .


Duidelijk het advies van een niet-kundige handelaar die erop uit is jou een nieuwer model te willen verkopen die die voorbereiding wel heeft. Na zo een advies zou ik niet eens overwegen daar nog iets van te willen hebben. Dit soort gasten maakt de hobby stuk :(

Gewoon de maximale stroomopname bij "stall" meten (=blokkeerstroom), en daar je decoder op uitzoeken. Inbouwen, afregelen en rijden maar. No problemo ;)

Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: Jan van den Berg op 11 January 2014, 18:31:53
Ik heb zelf pas geleden een NS 2200 de allereerste versie van Roco  omgebouwd en het motortje vervangen voor een mashima 25 euro en een khun decoder 23 euro. samen 48 euro.het is wel degelijk  lonend. Temminste als je er de lol van heb.En het geeft wel voldoening als je je oude loc weer als nieuw ziet rijden. De loc zelf is 25 jaar oud en is nog klokgaaf voor dat geld koop je op de beurs niet zo loc.En zo als Ronald schrijft koop je een decoder die wat hogere stroom aan kan. Dan kan je je oude motor laten zitten.
Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: Richey op 11 January 2014, 18:41:47
Ik moet zeggen dat het wel eens een probleem kan zijn.
Wij hebben zelf een oudere Roco BR 103, op de vorige baan met de Roco boosters viel daar niet mee te rijden: vrat zoveel stroom weg dat de kortsluitbeveiloging aan sprong. Ook met een vervangende motor en volledig schoonmaken van de lok had ik dit probleem.

Op deze baan gebruik ik andere boosters en heb ik het probleem nooit meer gehad. Hij rijdt weer als een tierelier.

Groet,

Richard

Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: Ronald Halma op 11 January 2014, 19:04:23
Maar dat ligt dan niet aan de loc, maar aan onvoldoende vermogen uit je boosters....  ;) aan de decoder zelf ligt dat niet. Als die de maximale motorstroom aankan is er niets aan het handje en zul je voor voldoende power op je baan moeten zorgen.
Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: Hans Kl op 11 January 2014, 20:01:55
Klopt, ik heb dat ook gehad.
Roco Br215 uit 1978 ofzo, super oud, dikke motor.
Lenz decoder (1025) erin, en roco booster. Booster schoot de hele tijd in paniek, uiteindelijk fikte ook de decoder uit. Is wel 10 jaar terug alweer (Ugh!).
Nu met esu lopi3 en ecos boosters niets aan de hand. Al rij ik niet echt meer met dit onderstel, aangezien alle koppelingen en draaistelframes zwaar beschadigd zijn, en er nieuwere 215's op de baan staan :) Deze is in rust nu.
Goede decoder en het moet zonder probleem goed gaan!
Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: zuylen op 12 January 2014, 10:07:29
Het kan ook zijn dat de motor zoveel tegen EMK's produceert dat de beveiliging inschakelt. Dat heb ik gehad met een aantal Kleinbahn locs. Eén condensatortje van 15 tot 50 pF deed de truuc. Nou werkt het allemaal prima! Maar ik neem aan dat het bij jou wel gewoon  overbelasting overbelasting is. Toch zou ik dit wel even uittesten door een kleine condensator over de motorborstels heen te zetten!
Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: sukhoi op 12 January 2014, 10:34:11
De kogel is door de kerk, ik zal beginnen met 1 om te bouwen met een lokpilot V4, ik zal ook 2 zenerdiodes gebruiken om de decoder te beschermen tegen overbelasting  :) .

Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: Remunj op 12 January 2014, 12:16:03
En wat had je dan gedacht te bereiken met die zenderdiodes? En waar wil je ze plaatsen?
Een Lopi heeft zelf beveiliging aan boord dus je hoeft niets zelf toe te voegen wat de boel in de war kan sturen.
Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: Sander Fondse op 12 January 2014, 12:22:18
hier (http://www.hp-pfeiffer.de/digi_umbau1/dcc/rivarossi_br98_0_alt/rivarossi_br98_0_alt.html#DIESE Schutzschaltung ist für ALLE Decoder( auch lastgeregelte!!!! ) geeignet. Die Regelung wird nicht beeinträchtigt.) wordt gepraat over deze dioden. Hij zet 2 Zener-diodes van 27 volt en 1,3 W tussen de 2 motorpolen en wel zo   motorpool 1 - Zener (anode-Kathode) - Zener (Kathode-Anode) - motorpool 2. Op die manier worden tegen-EMK van de motor boven de 27 Volt kortgesloten.
Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: zuylen op 12 January 2014, 12:51:39
Dat geldt niet voor elke decoder!
Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: henk op 12 January 2014, 12:53:26
Dat is ter bescherming van de decoder tegen een te hoge spanning, niet tegen een te hoge motorstroom neem ik aan? Qua spanning hoef je je bij een Lokpilot sowieso weinig zorgen te maken. En met die stroom zal het ook wel meevallen.
Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: Huib op 12 January 2014, 15:50:58
Je kunt het beter eerst zonder extra toeters en bellen proberen en gewoon de handleiding van de decoderfabrikant volgen. Ik heb talloze oude H0 locs omgebouwd zonder een centje pijn. Met je diesels komt het vast wel goed.

Succes!

Huib
Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: Tedo op 12 January 2014, 16:55:18
Ik ben benieuwd naar je resultaat. De meeste van mijn 62'ers hebben een onderstelruil met een moderner exemplaar achter de rug, maar ik heb ook nog twee oude.
Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: treinenhobby op 12 January 2014, 17:15:29
Ik heb twee loks reeks62 met de grote motor.
Eerst allebei voorzien van een LoPi4 en daarna eentje voorzien van de LokSound4 (past prima onder de kap).

Ik heb tot nu toe nooit problemen gehad met een te hoge motorstroom.
Zelf de loks zo op elkaar af geregeld dat ze zonder problemen in treinschakeling of trek-duw kunnen rijden.

Als je de lok toch open hebt, adviseer ik je om daar gelijk ledverlichting in te bouwen.
Succes met ombouwen!
Titel: Re: Digitaliseren oude NMBS Roco diesellocs niet lonend?
Bericht door: sukhoi op 13 January 2014, 19:47:58
Ledjes zijn al besteld  :) na jullie adviezen de zenerdiodes mss toch maar weglaten..