BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Cambalou op 10 January 2014, 12:05:08
-
In mijn baan heb ik een keerlus liggen die wordt omgepoold door de Ultieme Keerlus van Wim Ros. Dat werkt naar volle tevredenheid. Nu wil ik de keerlus als blok gebruiken om computergestuurd te kunnen rijden. De Ultieme Keerlus kent de mogelijkheid om bezetmelders aan te sluiten. Deze mogelijkheid is vooral gericht op de bezetmelders die Wim zelf aanbiedt. Het is mij (ook na contact met Wim) echter niet helemaal duidelijk of en hoe ik mijn DR4088 kan aansluiten op de Ultieme Keerlusprint. De onduidelijkheid zit hem bij mij in de gnd-aansluiting op de keerlusprint. In onderstaande figuur heb ik geprobeerd te tekenen hoe ik denk dat het zou moeten werken. Heeft iemand hier op- of aanmerkingen op, mede om te voorkomen dat ik straks een onderdeel opblaas?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4088_keerlus_fout.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4088_keerlus_fout.jpg)
-
Kan me niet echt voorstellen dat je van Wim geen antwoord gekregen hebt waaruit duidelijk blijkt hoe je het moet aansluiten.
Als ik in de handleiding van de Ultieme Keerlus kreeg staat op blz 20 toch hoe het aangesloten moet worden.
Dan zie je ook dat de 3 diodes en weerstand verkeerd om zitten 8)
-
Kan me niet echt voorstellen dat je van Wim geen antwoord gekregen hebt waaruit duidelijk blijkt hoe je het moet aansluiten.
Wim heeft mij uitstekend geholpen, maar op een aantal punten had ik aanvullende vragen. En misschien dat hier meer mensen zitten die deze exacte configuratie gebruiken.
Als ik in de handleiding van de Ultieme Keerlus kreeg staat op blz 20 toch hoe het aangesloten moet worden.
Dan zie je ook dat de 3 diodes en weerstand verkeerd om zitten 8)
Hm, dat was een copy/paste foutje in paint. Dank voor je opmerkzaamheid. Waar het mij met name om gaat is die gnd aansluiting op de keerlusprint. Op Wim's eigen bezetmelder zit een aansluiting daarvoor. Op de DR4088 zit die niet, dus mijn simpele vraag is dus of ik dan de massa-aansluiting (de 'bruine draad') daarvoor moet gebruiken.
-
Beste Remco,
Nu is het eigenlijk niet mijn stijl om te reageren op dit forum, maar bij deze een uitzondering.
In de prive mails is door mij duidelijk aangegeven hoe het aangesloten moest worden, dat begreep je niet, en zou me daar een tekening van sturen, wat je ook gedaan hebt.
Alleen ben ik niet altijd in de gelegenheid om daar alle minuut op te reageren, het kan even iets langer duren voor je een reactie ontvangt. Het lijkt me niet meer dan normaal dat je die reactie even afwacht, en als het nog niet duidelijk is daar verder informatie over in wint, bij degene waar je mee bezig bent.
Mvg
Wim
Die nu weer verder gaat als Gast
-
Ik heb Wim per mail ook mijn excuses aangeboden, het was netter geweest om zijn reactie af te wachten. Ik hoop echter dat de tekening (na het omdraaien van de dioden) ook voor anderen in dezelfde situatie bruikbaar is. Dit zou dan de goede schets moeten zijn:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4088_keerlus___kopie_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4088_keerlus___kopie_1.jpg)
-
Ik probeer de noodzaak en werking van massa-aansluiting op de keerlus te begrijpen in relatie tot de terugmeldaansluitingen, maar dat lukt me niet. Is er iemand die dat wel kan duiden?
-
Ik zou me er niet druk om maken... :P.
Ik heb überhaupt nooit begrepen waarom ze de ground zo buitenom hebben gedaan, volgens mij hadden ze dat ook gewoon met een printbaantje op de print op kunnen lossen.
Wellicht is het nog ergens in de analen van het forum te vinden, toen 't ding ontwikkeld werd ;). Anders kun je het nog bij karst, Klaas Zondervan of Patrick Smout proberen, die weten het vast ook.
Groet,
Richard
-
Ik zal een poging wagen om het uit te leggen (met de kans dat ik door Wim Ros op de vingers wordt getikt omdat ik het niet helemaal snap)
Normaal worden de melderuitgangen van de Ultieme Keerlus Module (UKM) aangesloten op de ingangen van een s88 module. Zo'n uitgang van de UKM trekt dan de ingang van de s88 naar massa. Om dat te laten werken moet de massaklem van de UKM verbonden worden aan de massa van de s88.
De DR4088 werkt echter met stroomdetectie-ingangen. Daarom moet er een stroom worden gecreëerd. Die loopt van de rode draad van de digitale spanning naar de C-klemmen van de DR4088, via het stroomdetectiecircuit naar de weerstand en de diode en dan door naar de melderklem van de UKM, en dan via de opto in de UKM naar de massaklem van de melders. En om het stroompad te sluiten moet die massaklem dus aan massa zitten.
-
ik gebruik de bezetmelders van Digirails (DR4088 CS) in combinatie met de Littfinski keerlusmodule. Wil ik het blok in de keerlus aansluiten op de bezetmelder dan blijft het blok een bezetmelding geven, ook zonder aanwezige trein in de lus. Mogelijk omdat er door de detectieblokken van de keerlus toch een minimaal stroompje blijft lopen? k heb de keerlus nu maar uit de bezetmelding gehaald, maar is er een oplossing voor zodat in het keerlusblok een correcte bezetmelding plaatsvindt?
grtz,
Wim
-
Wel een pittig dure oplossing denk ik, maar een oplossing zou kunnen zijn, dat je de melder tussen keerlusmodule en rails zet in plaats van de keerlusmodule tussen melder en rails.
Maar... heeft de Littfinsky niet toevallig ook zo'n externe melduitgang ?? ( ken het ding niet, dus gok maar wat ;) )
Grtzz,
Karst
-
Hoi Karst,
Er is een melduitgang door één van de digitale voedingsdraden via de bezetmelder te laten lopen. Toen het spul nog op de Roco melders 10787 liep, was er een correcte bezetmelding, maar blijkbaar loopt dat via de S88 een beetje anders. Heb het nu niet bij de hand, dus een degelijke toelichting/schema blijf ik schuldig.
Via de Roco was dit de aansluiting; http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/_media/de/anschlussbeispiele/page_677.pdf
Op http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=de:ab_ksm_sg staan meerdere schema's, maar welke ik moet hebben? ???
grtz,
Wim
-
Aha....
De Littfinsky KL-module verbruikt zelf ook stroom... en aangezien de DR melders al detecteren vanaf 1mA ( stroomgeleidende assen met 15kOhm !! ) 'zien' ze dus de KL-module als bezetmelding.
Grtzz,
Karst
-
aha, te gevoelig typje dus... ::) Dan maar wachten op de nieuwe / vernieuwde keerlusmodule van DR. Die zal ongetwijfeld compatibel zijn met hun bezetmelders.
-
Mwah... ;D ;D ;D ;D
Iets in deze trand: http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/_media/de/anschlussbeispiele/page_726.pdf
Maar kost je dan wel een complete bezetmeld module... ( of ten minste een halve )
-
sja, ik heb maar 1 bezetmeldblok in de lus, kortom we wachten op het wonder van de nieuwe DR-keerlusmodule ;D ;)
Dank voor de reacties!
grtz,
Wim
-
Gaat morgen in de alpha-test ;)
-
Ik zal een poging wagen om het uit te leggen (met de kans dat ik door Wim Ros op de vingers wordt getikt omdat ik het niet helemaal snap)
ha Klaas
Ik begrijp het nu in ieder geval, dank voor je uitleg. Het enige vraag (die Richey ook al stelde) was waarom er dan een apart massa-aansluiting zit naast de melder ingangen, terwijl de UKM al een andere massa-aansluiting heeft. Maargoed, het werkt zoals het werkt en ik ben er tevreden mee.
Wim raadde mij inderdaad zijn eigen prints aan, maarja, ik had nog een DR4088 liggen. Voor de rest baan heb ik Wim's bezetmelders aangeschaft, het prijsverschil met de DR4088 is aanzienlijk. En de ondersteuning door Wim is prima.
-
sja, ik heb maar 1 bezetmeldblok in de lus
Dan kan je nog steeds het schema van Karst gebruiken. Je sluit alleen maar 1 sectie uit de lus aan. Wel kost deze ene melder je een halve bezetmelder.
De losse massa heeft denk ik te maken met S88 en massalussen. (Ik weet het exacte ontwerp niet maar lijkt me logisch.) De bruine draad van de centrale hoeft niet aan de massa van de S88 te liggen. Dit kunnen gescheiden systemen zijn. Maar om te zorgen dat er geen lussen ontstaan als deze toch al in de centrale/booster met elkaar verbonden zijn (S88 ground en rijspanning ground) is hij los op de print aangebracht. De melder uitgangen en die ground zijn helemaal optisch gescheiden van de rijspanning. De keerlus kan niet perongeluk een massalus vormen want de uitgangen zijn ontworpen m direct aan een S88 melder te hangen, niet aan een stroomdetectie.
Timo
-
Bij mij is het één geheel, maar zou dat betekenen dat je de GND-aansluiting op de UKM zou kunnen/moeten aansluiten op de S88-massa, bijvoorbeeld door de GND-ingang van de UKM te verbinden met pin 2 van de S88-aansluiting op de DR4088? Zoja, heb je dan nog steeds die diode en weerstand nodig?
-
Dat kan alleen als je UITSLUITEND de UKM op de DR aansluit, maar dan nog moet je zorgen dat er een gesloten stroomkring ontstaat.
Gewoon aansluiten zoals je in je gecorrigeerde plaatje hebt getekend ! Zo is het een en ander namelijk ontworpen en bedoeld ;) :P
-
Ik was ook niet van plan het te proberen ;D Ik probeer het te begrijpen en dat begint steeds beter te lukken. Ik laat het dus bij de situatie zoals ik die tekende, dat heb ik gisteren geprobeerd in de praktijk en dat ging prima. Iedereen (incl. Wim) bedankt voor het meedenken, ik laat de goede tekening staan zodat iemand anders er nog wat aan heeft.
Ik heb overigens in de 1e tekening duidelijk gemaakt dat die niet klopte en verwezen naar het juiste schema.
-
Het enige vraag (die Richey ook al stelde) was waarom er dan een apart massa-aansluiting zit naast de melder ingangen, terwijl de UKM al een andere massa-aansluiting heeft.
Die massa's op de UKM staan helemaal los van elkaar. De melderuitgangen op de UKM (geen ingangen) zijn 3 optocouplers met een gezamenlijke massa-aansluiting. Dat is volgens mij opzettelijk los gehouden van de andere massa, zodat je vrij bent in het aansluiten van de melderuitgangen.
Is allemaal te zien in het schema op de website van Rosoft.
-
[...] we wachten op het wonder van de nieuwe DR-keerlusmodule ;D ;)
Gaat morgen in de alpha-test ;)
We zijn inmiddels 'een paar dagen verder' ;)
Wat is de status van de nieuwe Digikeijs keerlusmodule?