BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: British Rail op 01 August 2007, 20:46:14
-
Wie kan mijn meer informatie geven over het LocoNet terugmeldsysteem?
Dus wat de mogelijkheden zijn, het aansluiten ervan, wat je zoal nodig hebt voor dit systeem (ik heb een Intellibox) en of het ook in bouwpakketten te koop is enz.
Groet Martijn v/d horst
-
Google.
-
Kijk eens hier: http://users.pandora.be/deloof/ (http://users.pandora.be/deloof/)
De Loconet IO is erg goed te gebruiken als terugmelder. Voor bezetmelding heb je dan nog wel stroomdetectie nodig. Dit werkt goed, alleen het configureren via de IB werkt niet geheel vlekkeloos. Via een loconet buffer is het geen probleem.
Een andere leuke toepassing hiermee kun je hier vinden: http://www.mitropa.nl/project_73/page_15.html (http://www.mitropa.nl/project_73/page_15.html)
-
Hoi Martijn,
Kijk eens hier (http://www.uhlenbrock.de/3/4/0/4/INDEX.HTM!NewServerName=DAVID-IHS) op de site van Uhlenbrock.
Je vind daar 'Ruckmelder' en 'Schaltmodule'
De 'Ruckmelder' zijn er in twee uitvoeringen: 2-rail met ingebouwde bezetmelding/detectie: 8-voudig, '3-rail' terugmelders voor any kontakt dat naar massa kan schakelen: 16-voudig.
Ook de schakelmodule is best interessant met z'n 20 uitgangen.
Voor zelfbouw/bouwpaketten moet je bij Hans de Loof zijn.
Buiten je IB heb je alleen LocoNet kabel nodig.
Grtzz,
Karst
-
Die aansluit principe is dus het zelfde als de S88 terugmelders of heb ik dit verkeert?
Groet Martijn v/d horst
-
Bij de 3-rail variant wel, klopt !
-
Is het bij het 2-rail systeem dan niet het geval dan of heb ik hier meer schakelingen nodig?
Snap je antwoord ook niet echt ???
Groet Martijn v/d horst
-
Met tweerail en drierail ga je bij Loconet net zo om als bij de S88. En dus verkoopt Uhlenbrock een Loconet terugmelder zonder ingebouwde stroomdetectie en een terugmelder met ingebouwde stroomdetectie, net zoals er S88 terugmelders met en zonder ingebouwde stroomdetectie zijn.
Het wezenlijke verschil ligt ergens anders. De S88 is alleen maar een terugmeldaansluiting, hoewel daarmee nog inventieve dingen zijn gebeurd.
Loconet is een netwerkbus waar je onder andere terugmelders op kan aansluiten.
-
Ok,
even wat duidelijker proberen te zijn ;)
Om s88 aan rails te koppelen heb je 3-rail nodig, waarbij een rechtstreekse verbinding tussen s88 ingang en rail gemaakt wordt. Dit kan omdat de assen van een 3-rail voertuig niet geisoleerd zijn en sluiting maken tussen de beide rails. als er 1 is geisoleerd, en daarop de s88 is aangesloten, heb je terugmelding.
Bij 2 rail kan dit principe niet, daarom wordt vaak de stroom gemeten die een voertuig in een bepaalde, weer geisoleerde, sectie afneemt. Dit kan niet rechtstreeks door een s88 gedaan worden. Daarvoor moet er een bezetmelderschakeling voor worden gezet.
Nu, de 2-rail uitvoering van Uhlen* heeft de bezetmelding ingeboud, de 3-rail niet. De 3 rail werkt dus richting rail gezien als een s88.
S88 wordt via een speciale bandkabel direct op de IB aangesloten. LocoNet modules met een LocNet kabel op Loconet. Op de s88 'bus' kan niets anders worden aangesloten. Op LocoNet wel. b.v. Handregelaars, schakeldecoders, terugmeld decoders, computerinterfaces.
Ook mag de lengte van LocoNet zo'n 300 metert bedragen, waar dat bij s88 al na 2m redelijk ophoudt.
Meer vragen ? Stel ze gerust.
Grtzz,
Karst
Edit: Iets uitgebreidere uitleg dan van Henk ;)
-
Is het bij het 2-rail systeem dan niet het geval dan of heb ik hier meer schakelingen nodig?
Snap je antwoord ook niet echt ???
Groet Martijn v/d horst
Martijn, het aansluiten op de rails blijft hetzelfde. Bij 2-rail heb je een bezetmelder (stroomdetector) nodig. Bij drie-rail maak je een verbinding naar de massa rails. Dus krek hetzelfde .
Het grote verschil zit aan de andere zijde, dus de manier waarop de terugmelder wordt aangesloten op het digitale systeem, en wat daarbij de instelmogelijkheden van zijn.
LocoNet is een Netwerk aansluiting, terwijl de S88 een schuifregister is.
Op het Loconet kun je buiten de terugmelders ook de Wisseldecoder, treinnummer herkennigs modules en computer interfaces aansluiten. Dit maakt het LocoNet een zeer flexibel systeem. Je kunt dus overal aftakken en aansluiten, terwijl er maar 1 zesaderige kabel uit de Intellibox komt. De lengte van deze kabel is niet kritisch en het systeem is storingsvrij, zeer bedrijfszeker.
Volgens mijn ervaring het meest betrouwbare systeem.
Mvg
Wim.
-
Bedankt voor al die informatie, daar kan ik iets mee.
het enige wat me afschrikt is de prijs van die 8 in/uitgangen terugmelders van Uhlenbrock, 63 euro per stuk (kan de 3-rail variatie kopen en daar zelf een stroomdetectieschakeling op aansluiten en kan er meer op aansluiten). Maar er bestaan toch ook wel meer fabrikanten die die dingen verkopen (zelf bouw is nog een twijfel maar is wel goedkoper lijkt me)?
Groet Martijn v/d horst
-
Het beste koop je de 63350 dus de 3-rail uitvoering en daar sluit je de stroomdetectie schakeiling op aan waarover je een vraag had in een ander draadje.
De zelfbouw LocoIO is niet goedkoper.
Mvg
Wim.
-
Zelfbouw is zondermeer goedkoper. Voor 16 terugmeldingen ben je dan ongeveer 25 euro (incl. printplaat) kwijt. Een beetje soldeerervaring zou wel op zijn plaats zijn.
-
Maar er bestaan toch ook wel meer fabrikanten die die dingen verkopen
Ja, Digitrax bijvoorbeeld. Dat is een Amerikaanse fabrikant van DCC systemen, en de uitvinder van Loconet.
-
Zelfbouw is zondermeer goedkoper. Voor 16 terugmeldingen ben je dan ongeveer 25 euro (incl. printplaat) kwijt. Een beetje soldeerervaring zou wel op zijn plaats zijn.
Rene,
Waar is dat te koop en hoe kom je aan een geprogrameerde pic?
Mvg, Johan.
-
De informatie over de Loconet IO vind je op deze site: http://users.pandora.be/deloof/ (http://users.pandora.be/deloof/)
De printplaat en het geprogrammeerde PICje zijn te bestellen bij Het Spoor in Leuven.
http://www.hetspoor.com/WEBWINKEL/webshop.html (http://www.hetspoor.com/WEBWINKEL/webshop.html)
Voor het configureren van de IO kaart kun je gebruik maken van het programma op de site van Hans de Loof. Als je dit via de Intellibox doet heb je iets meer doorzettingsvermogen nodig en is het verstandig het per ingang te doen aangezien het programma de neiging zichzelf "op te hangen". Via een Loconet Buffer gaat het configureren vlekkeloos
-
Rene,
Waar is dat te koop en hoe kom je aan een geprogrameerde pic?
Mvg, Johan.
Alhier Johan http://www.hetspoor.com/WEBWINKEL/nl/dept_83.html
Mvg
Wim.
-
Wat is wijsheid, 16 S88 vervangen door Loco IO of verder gaan met S88 via HSI88 (ligt hier reeds op de plank maar nog niet aangesloten).
Ik heb begrepen dat de Loconet IO op de IB aan te sluiten is. Zijn ze dan ook uit te lezen op het S88 display (S88 mode) van de IB?
Mvg, Johan.
-
Ja. Eb vergeet niet dat je met die LocoIO ook wissels en andere zaken kunt aansturen. Het is niet alleen maar een terugmelder.
Mvg
Wim.
-
Je kan ze ook combineren met S88 terugmelders.
De Loconet IO of terugmelders van U* kun je willekeurig adresseren.
Voorbeeld: mijn eigen modules zijn uitgerust met Loconet IO en die van een clublid hebben S88. Beide banen worden aan elkaar gekoppeld en ze worden met Koploper bestuurd.
Zolang je geen dubbele adressen gebruikt gaat dat prima.
Nog een andere leuke mogelijkheid: een schakelpaneel
(http://www.mitropa.nl/pics/73_paneel.jpg)
(http://www.mitropa.nl/pics/73_loconet2.jpg)
De binnenkant
-
Volgens mijn ervaring het meest betrouwbare systeem.
Mvg
Wim.
Heb je het dan over het Loconet in zijn geheel of alleen over de terugmelding?
Ik heb hier een IB met IB-control en Fred beide via loconet aangesloten.
Ik had af en toe last van resets (zonder computer!)
Bijna een jaar geleden heb ik de Fred er afgegooid dus alleen nog maar de IB-control via Loconet. Sindsdien heb ik geen resets meer gezien.
Is dat een specifiek FRED probleem of toch ook loconet?????
Met antwoord ja waarop ik mag raden op welk deel van mijn vraag het slaat heb ik niet zoveel aan.
Nogmaals wat is wijsheid, doorgaan met 16x S88 via HSI88 of de zooi vervangen door Loconet IO.
Wissels blijven via decoders bestuurd, dat ga ik niet vervangen.
Graag duidelijk antwoord en niet alleen ja.
Mvg, Johan.
-
Vooral als je veel terugmeldingen hebt is Loconet een beter systeem. Daarbij worden alleen de veranderingen in de status van de terugmelders doorgegeven en niet elke keer alle statussen van alle terugmelders (ook de ongebruikte).
Die reset lijkt mij niet iets dat met Loconet zelf te maken heeft.
-
Hi René,
Bij veel terugmeldingen zijn de S88 idd storingsgevoeliger, vandaar ook mijn interesse naar Loconet IO.
Jij programeerd zelf de pic, heb ik dat goed begrepen? Doe je dat met de PC via de Locobuffer en proggie van Hans?
(http://www.mitropa.nl/pics/73_loconet2.jpg)
Heb naar jou printje zitten turen. Je soldeerd de draden rechtstreeks op de print ipv de connectors te gebruiken. Zo zal ik dan wss ook gaan werken. Ieder printje heeft voeding nodig heb ik begrepen? dus daarvoor moet dan ook een ringleidinkie gelegd worden.
Ik overweeg mss een printje aan te schaffen en te bouwen, als proef.
Kip (ofwel Keep in Touch ;D)
Mvg, Johan.
-
Vooral als je veel terugmeldingen hebt is Loconet een beter systeem. Daarbij worden alleen de veranderingen in de status van de terugmelders doorgegeven en niet elke keer alle statussen van alle terugmelders (ook de ongebruikte).
Die reset lijkt mij niet iets dat met Loconet zelf te maken heeft.
Met een HSI-88 worden ook alleen de veranderingen doorgegeven aan de PC. De HSI-88 scant razendsnel alle modules en geeft alleen dus alleen de veranderingen door. Ook kan je hierbij de modules delen over 3 bussen waardoor veranderingen nog sneller doorkomen bij een groot aantal modules. Echter gebeurd dit op 1 bus al zo snel dat je in principe dit alleen hoeft te verdelen als je aan 1 bus niet voldoende hebt.
Zelf heb ik een eigen fabrikaat HSI-88 compatible interface en een aantal zelfbouw terug- en bezetmelders gebouwd op basis van microcontrollers. Deze HSI-88 is ruimschoots getest met op elk van de 3 bussen 7 modules met 16 contacten. Dus met 336 contacten.
Werkt razendsnel en perfect! ;D
Wat betreft de storingsgevoeligheid van S88, tja... Ligt veelal aan de gebruikte type / soorten bezetmelders, terugmelders en de bekabeling. Ik heb daar totaal geen last van en er zit toch behoorlijk wat kabel aan. Zelfs met opzet uiterst lange bekabeling aan gehangen om daarmee te testen.
Ik denk dat de methode van bekabelen en adressering bij Loconet het echte voordeel is t.o.v. S88. Het is een erg mooi bus-systeem wat voor diverse doeleinden gebruikt kan worden.
Groetjes,
Dave
-
Dave, bij LocoNet gebeurd dat op contact niveau, bij de S88 op module niveau.
De S88 moet je constant scannen. De LocoNet module meld zelf een verandering. Grote verschillen dus.
Mvg
Wim.
-
Wim, er is inderdaad een groot verschil qua werking. Maar of dat dan 'beter' is... Daar kunnen we erg lange discussies over voeren. En dat is absoluut niet mijn bedoeling.
Met mijn reactie wilde ik eigenlijk gewoon aangeven dat een HSI-88 met goede modules ook gewoon goed werkt zoals je verwacht van een terugmeld-systeem, en ondanks de andere manier van werken toch zeer snel is.
Vandaar dat ik ook aangaf dat de bus-structuur en veelzijdigheid een heel groot pluspunt zijn van Loconet.
Groetjes,
Dave
-
Wim, er is inderdaad een groot verschil qua werking. Maar of dat dan 'beter' is...
Dave, het belangrijkste verschil is de manier waarop de signaaloverdracht plaatsvindt. Die is bij Loconet totaal anders dan bij s88. Loconet is daardoor minder storingsgevoelig, en niet zo maar een beetje minder, maar erg veel minder. Met Loconet kun je zonder bijzondere maatregelen een paar honderd meter overbruggen. In dat opzicht is Loconet echt beter.
-
En dat versta ik o.a. onder bus-structuur van het Loconet.
En juist die verschillen maken het produkt ook inderdaad beter.
In 1e instantie had het 'gevoel' dat René aan wilde geven dat met een HSI-88 alsnog alle statussen doorgegeven worden en dat juist daarom Loconet sneller en beter zou zijn.
Groetjes,
Dave
-
Je kunt je ook afvragen waarom de technici van mega grote banen toch gekozen hebben voor de HSI88 i.p.v. het Loconet.
http://www.ldt-infocenter.com/anlagen.htm
Met vriendelijke groet,
Hub
-
Je kunt je ook afvragen waarom de technici van mega grote banen toch gekozen hebben voor de HSI88 i.p.v. het Loconet.
http://www.ldt-infocenter.com/anlagen.htm
Met vriendelijke groet,
Hub
Dat zegt niet altijd iets over de kwalitiet en bedrijfszekerheid.
Voorbeeld: waarom hebben zoveel mensen ooit eens "gekozen" voor het VHS videosysteem terwijl er toch 2 betere alternatieven waren voor de consument?
En waarom hebben zoveel mensen "gekozen" voor windows als besturingssysteem?
Of is het otch een beetje: "onbekend maakt onbemind"
-
...
De HSI88 doet toch het scannen van de S88 modules voor je en stuurt alleen een verandering door naar de computer?
Volgens mij is er dan al geen verschil meer tussen S88 en LocoNet.
Groet,
Guus
-
Guus, in de rest van dit topic wordt dit uitgebreid toegelicht.
Ook het verschil tussen de S88 methode en die van Loconet.
Groetjes,
Dave
-
Ik ben voor de detectie, wissel aansturing en het aansturen van verlichting in huisjes ed. aan het overstappen naar Loconet met een HDL oplossing. Niet omdat ik problemen heb met de huidige S88’s, K83’s etc (heb maar een kleine baan), maar omdat ik de techniek en z’n mogelijkheden zelf wil uitproberen (we zijn er op de club ook mee bezig).
Zie op het bijgesloten plaatje wat voor principe ik in gedachte had.
http://www.mijnalbum.nl/Album=SKC8FX36 (http://www.mijnalbum.nl/Album=SKC8FX36)
Ik heb al wat losse testjes succesvol uitgevoerd, maar twijfel of het geheel werkt als het gaat om de verschillende massa verbindingen en de twee ringleidingen.
Ik had twee ringleidingen in gedachte, 1 voor de digitale rijspanning vanuit de EcoS en 1 voor de spanning (12 volt DC) voor de HDL modules (LocoIO) en de wissels zelf (via HDM11d1). De massa van de twee ringleidingen heb ik verbonden om de massa detectie te kunnen laten werken.
Nu twijfel ik of het vestandig is om de spanning voor de wissels ook van de 12 volt DC af te nemen. Loop ik in dit geval een risico om iets op te blazen door een ground loop(de ECoS bijvoorbeeld) of kan dit veilig worden uitygevoerd zoals op de tekening is weergegeven?
Bedankt voor de hulp
Rene
-
Hi Rene,
Ik heb gisteren gemaild met Hans de Loof en hij melde mij dat het verstandig is om tussen de Loco Io en de railstaaf (voor terugmelding) optocouplers te gebruiken.
Risico bestaat dan bij calamiteit de Pic opgeblazen wordt.
Mvg, Johan
-
Zorg ervoor dat je de wissels schakeld via een relais of opto coupler. Dan is er een galvanische scheiding en hoef je je daar geen zorgen over te maken
Toevoeging:
Ik zie dat je de Loco Driver gebruikt, deze is voorzien van opto couplers waardoor de uitgang van je IO galvanisch gescheiden is van de ingang van de Driver.
Het is niet helemaal een galvanische scheiding aangezien beide kaarten gevoed worden uit de zelfde voeding maar op deze manier krijg je geen vreemde effecten door potentiaalverschillen tussen IO en Driver.
-
Als ik nog iets verder kijk naar het schema dan zie ik dat je de Loconet IO direct met de rails hebt verbonden voor de detectie. Op zich zal dit goed werken. Toch zou ik het je niet zo adviseren. Bij een ontsporing zou er een contact tussen de middenrail en de spoorstaaf waaraan de detectie is aangesloten kunnen ontstaan. Als deze dan niet met de massa van de rijstroom is verbonden zet je 22Volt op de ingang van de loco IO en het PICje. Die laatste overleeft het niet.
De kans dat dit gebeurt is niet heel erg groot maar zeker niet ondenkbaar.
-
Bedankt voor de tips Rene en Johan.
Je hebt inderdaad gelijk dat bij een verbinding tussen de middenrail en een contact sectie een probleem ontstaat (had ik niet aan gedacht). Is er een eenvoudige schakeling om dit probleem bij massa detectie op te lossen?. Op de HDL site staat wel een oplossing voor stroom detectie.
Nogmaals bedankt voor de hulp, Rene van Kleef
-
Je zou gebruik kunnen maken van het stroomdetectieschema. In dat geval wordt er alleen gedetecteerd als er een gebruiker (loc of wagen met verlichting) op het beterffend estuk spoor staat.
Je kan ook de led in een optocoupler via de verbinding tussen de spoorstaven activeren. De uitgang van de optocoupler komt dan op dezelfde manier als bij de stroomdetectie aan de IO kaart.
Ik kan op dit moment niet even snel een schetsje maken/tonen. Vanavond zal dat wel lukken.
-
Ik denk dat ik begrijp wat je bedoelt en gewoon de standaard HDL universele input module kan gebruiken (zoals in de handleiding van de stroom detectie module staat beschreven). De led van de optocoupler zit dan tussen de massa detectie sectie en de + van de gelijk spanning. Mijn vraag is alleen, welke spanning ik het beste kan gebruiken, de 5V DC die op de stroom detectie kaart via de RJ12 connecter binnen komt of de 12V DC van de ringleding die ook gebruikt wordt voor de voeding van de HDL kaarten.
Rene
-
De 12V van de ringleiding kan met een opto ertussen prima gebruikt worden. Een weerstand in serie met de opto ingang moet je niet vergeten.
-
Thx, Rene
Dan staat er nu ook een aangepaste versie bij, scheelt ook weer een hoop draden naar de LocoIO en geeft minder risico. Ben er eigenlijk wel heel happy mee.
http://www.mijnalbum.nl/Album=SKC8FX36 (http://www.mijnalbum.nl/Album=SKC8FX36)
De weerstand zal ik niet vergeten.
Rene
-
Nog 1 vraagje, weet iemand toevallig de bestelnummers voor de RJ12 stekkertjes die gebruikt worden voor de platte Loconet kabels ?
Bij voorkeur de Conrad of Farnell bestel nummers.
Bedankt, Rene
-
Hoi Rene,
Conrad:
WESTERN STEKKER RJ12 6/6 5STK.
Bestnr.: 922735 - 89
slechts 2,95 EUR / 5 st.
MODULEERBUS 6-POLIG
Bestnr.: 716136 - 89
vanaf 0,45 EUR
PLATTE TELEF.KAB. 6X0,6
Bestnr.: 606286 - 89
vanaf 0,90 EUR / m
Grtzz,
Karst
-
Wow, ist das teuer!
RJ12 6/6 für 59 Cent das Stück? Das gibt es auch günstiger:
bei www.reichelt.de
RJ12 6/6 Bestellnummer MP 6-6 für 0,072 €
oder
RJ12 Kabel Bestellnummer WK 6-6
5m für 0,85 €
10m 1,65 €
15m 1,70 €
Sie versenden auch nach NL, Portokosten auf Anfrage!
Gruß
Bernd
-
Stimmt Bernd,
aber....
Mindestbestellwert
Inland: 10,00 €
Ausland: 150,00 €
Dafuer kann mann jede Menge Stecker und Kabel kaufen :P
Hab' das schon Mal gemacht... habe jetzt eine ganze Menge Electronikteile ;D ;D Ob die je noch Verwendung finden werden... :-|
Grtzz,
Karst
P.S. Speziell Micorchip PIC's sind sehr Preiswert bei Reichelt...
-
Oh, Karst das habe ich überlesen!
2084 Crimp-Stecker! Das ist genug für das ganze Leben ;D
Oder ein Jahr lang jeden Tag 6 Stecker crimpen...
oder eine Sammelbestellung machen...
Gruß
Bernd
-
En nog een vraagje.
Ik heb onlangs een Locobuffer-USB aangeschaft en krijg het niet voor elkaar om alleen via de Locobuffer (dus geen Loconet centrale aangesloten) een LocoIO te configureren. Kan ik hier de software van HDL voor gebruiken of is er andere software voor nodig ?. Ik heb al een poging ondernomen met de HDL software, maar is niet gelukt (maar weet ook niet zeker of dit kan).
Bedankt, Rene
-
Ich glaube nicht, dass das mit einen Locobuffer USB geht, da hast du eine Zentrale für nötig!
Ich glaube die Möglichkeit der Programierung nur über das Buffer (ohne Zentrale) ist nur mit dem HDL-Buffer möglich, hierzu muss eine Option bestückt werden und ein Jumper gesetzt werden. Dann kann man das IO mit der HDL-Software beschreiben...
Gruß
Bernd
-
Stimmt Bernd,
aber....
Dafuer kann mann jede Menge Stecker und Kabel kaufen :P
Hab' das schon Mal gemacht... habe jetzt eine ganze Menge Electronikteile ;D ;D Ob die je noch Verwendung finden werden... :-|
Door gebruik te maken van bv Huifkar heb je met de minimum bestelwaarde voor het buitenland niet van doen. De extra kosten voor verzending en behandeling zijn snel terug verdiend.
-
Ik heb onlangs een Locobuffer-USB aangeschaft en krijg het niet voor elkaar om alleen via de Locobuffer (dus geen Loconet centrale aangesloten) een LocoIO te configureren.
Rene,
Je moet de optie van LB-USB: Internal LocoNet® terminator.
(Allows a LocoBuffer-USB to add LocoNet® device compatibility to other systems)
activeren om zonder centrale te kunnen werken.
Wellicht staat dit in de handleiding van het apparaat ???
Grtzz,
Karst
-
Hoi Karst,
Dit staat inderdaad in de handleiding beschreven, maar werkt niet. Ik denk dat de HDL software dit gewoon niet ondersteund en ik verder opzoek moet naar andere software om de LocoIO direct via de Locobuffer-USB te kunnen programmeren. In het uiterstegeval bouw ik maar een Locobuffer zoals beschrevn op de site van HDL. Nog andere suggesties ?
Thx, Rene
-
Hoi Rene,
Heb je mogelijkheden ( andere loconet apparaten dan LocoIO en LB-USB ) om je beide componenten afzonderlijk te testen ?
Misschien ken je iemand met een IB? PT.exe van Wim Ros geeft b.v. aardige diagnose mogelijkheden.
Grtzz,
Karst
-
@Rene, JMRI hat auch eine Funktion für LocoIOs zu programmieren. Habe ich selbst noch nie getestet!
Ist der PIC schon mit dem .hex file beschrieben?
Gruß
Bernd
-
Hallo Bernd,
De probleem is dat de HDL software de Locobuffer-USB niet herkend (waarschijnlijk ander prorocol nodig?), ik krijg een foutmelding dat de Locobuffer niet gevonden is.
Volgens mij kan de JMRI software alleen gebruikt worden in combinatie met een DCC centrale. Sinds ik naar Marklin ben overgestapt, heb ik mijn DCC centrale en toebehoren verkocht (had ik dus beter niet kunnen doen, maar goed...)
Groetjes, Rene
-
Volgens mij kan de JMRI software alleen gebruikt worden in combinatie met een DCC centrale.
Dit is alleen voor DecoderPro, die maakt gebruik van de mogelijkheden van de centrale en voor de Throttles.
Andere LocoNet functies kunnen door JMRI gewoon zonder centrale worden aangestuurd.
Een aardig test alternatief dus. Als HDL-software aangeeft dat de LB niet gevonden is, zit er waarschijnlijk iets fout met de virtuele compoort instelling van je LB-USB.
Je kunt dit verifieren door JMRI-Loconettools op te starten. Dan de compoort te selecteren. Vervolgens de LocoNet monitor aanzetten, een 'Turnout' te selecteren en te schakelen. Je zou dan data moeten kunnen zien in de Monitor.
Grtzz,
Karst
-
Ja, das ist ein guter Test. Aber es geht nur, wenn Rene einen Throttle (Hanregler) hat. Ich glaube er hat nur ein IO, sonst nichts ?
Es liegt glaube ich daran, dass das Loconet keinen Strom haben könnte. das wird bei HDL glaube ich geprüft durch die rote LED auf dem IO, Wenn diese immer Leuchtet ist kein Loconet vorhanden.
Wenn das IO ins Loconet eingesteckt wird, sendet es von selbst die eigenen Zustände der Ausgänge (zumindest bei Besetztmelde-Ausgängen). Werde ich heute mal testen...
Aber man könnte das Loconet einmal mit GPON im JMRI Monitor abfragen, mal sehen was passiert...
Gruß
Bernd
-
...een 'Turnout' te selecteren en te schakelen...
...geht nur, wenn Rene einen Throttle (Hanregler) hat...
Klopt ;)
maar ik bedoelde eigenlijk een 'Turnout' in de JRMI Loconettools. Zit ook als menu-optie in de Loconettools.
Voor zover ik ontdekt heb, stuurt JRMI geen interne berichten naar de Loconet monitor, maar wacht echt af of er iets uit de compoort terug komt. DE LB-SUB zal dan ook moeten 'echo-en'. LocoBuffer (JohnJabour) doet dit wel.
In mijn eigen KD-LB had ik dit eerst niet ingebouwd, gevolg: JRMI werkt niet :(
Grtzz,
Karst
-
De probleem is dat de HDL software de Locobuffer-USB niet herkend (waarschijnlijk ander prorocol nodig?), ik krijg een foutmelding dat de Locobuffer niet gevonden is.
Groetjes, Rene
Rene, Heb je de LocoBuffer aan een virtuele commpoort gekoppeld?
Als alternatief kun je ook PT gebruiken de Beta-versie ondersteund ook LocoIO en LNCV programmering. Wie het wil testen geeft maar even een seintje.
Mvg
Wim.
-
Hoi Wim,
Ik had zowel COM2 als COM5 geprobeert, maar helaas geen succes, de Locobuffer-USB kan niet worden gevonden.
Ook heb ik aan de Locobuffer nog even een LocoIO gekoppeld (voor de rest zat er niets aan) om te kijken of dit het probleem veroorzaakte, maar ik denk nu dat mijn LocoIO de geest heeft gegeven. De LocoIO voeding welke ik gebruikte was 12 V DC. Toen ik de Loconet kabel verbinding met de Locobuffer tot stand bracht ging het rode ledje heel flauw knipperen en daarna uit. De PIC processor en de 7805 waren bloed heet. De Loconet kabel weer verwijdert, maar de rode led blijft uit. De groene (5V) doet het wel. Ik heb alle soldeer verbindingen en de componenten gecontroleerd, maar kon niets bijzonders vinden. nu wordt niets meer warm.
Is dit weer zo'n vaag massa probleem ? en waarschijnlijk de PIC processor naar de andere wereld ?
Bedankt, Rene
PS.
Ik zou graag jouw beta programma eens gebruiken om te zien of de Locobuffer-USB wel aangesproken kan worden. Ik heb nu even geen LocoIO meer omdat ik nog in de test fase zit.
-
Hi Rene,
Heb je al wat meer resultaat?
Mvg
Wim.
-
Heb je al wat meer resultaat?
Hoi Wim,
Ik heb een nieuwe PIC voor mijn LocoIO besteld en als deze er is zal ik hem met de Locobuffer-USB testen. Hij is onderweg uit Belgie, dus denk dat ik hem net voor of na het weekend zal hebben. Ik heb de beta versie ontvangen.
Ik krijg trouwens de melding "please connect your system". Ik heb de Locobuffer geselecteerd op 57k snelheid. Waarschijnlijk moet ik nog wat anders instellen maar ben nog niet zover gekomen. Ik zag niet de keuze Locobuffer-USB, alleen II
Ik hou je natuurlijk op de hoogte.
Rene
-
Rene, welke VCP is er dan voor de Loconet-USB aangemaakt?
Mvg
Wim.
-
Hoi Wim,
Standaard werd COM5 aangemaakt, maar heb het ook met COM2 geprobeert. Ik denk dat ik nog wat andere instellingen van de poort moet veranderen. Misschien doordat ik een tijdje geleden al het een en ander heb uitgeprobeert staan er misschien nog een aantal niet juist.
Rene
-
Rene,
wil je mijn locoio en locobuffer (serieel) lenen?
Ik heb ze net overgenomen van Rob Hamerling en ga ze toch niet gelijk gebruiken.
Guus
-
Bedankt Guus, is erg tof van je maar is niet nodig. Ik heb eind vorige week ook zelf maar een Locobuffer bij HDL (print) en Farnell (onderdelen) besteld. Later wil ik toch 2 PC's aansluiten dus heb ik alvast 2 locobuffers in huis.
Rene
-
Heb je al wat meer resultaat?
Hoi Wim,
Heb alle instellingen van de poort weer teruggezet naar de default waarden en via COM2 herkent jouw PT beta programma mijn Locobuffer-USB. Nu nog even wachten op wat onderdelen voor de LocoIO en dan kan ik weer gaan proberen deze te programmeren. Ik hou je op de hoogte, maar tot zover bedankt.
Rene
-
Rene,
Dan begint er wat leven in te komen. Nu de LocoIO nog. In de LocoBuffer-USB de jumper op pin 6 plaatsen en er voorzorgen dan de railsync van een spanning wordt voorzien, pin 2 GND en pin 5 de plus. Een spanning van 12V= is voldoende.
Op de LocoBuffer II van Hans de Loof is daar een speciale stroombron voor, om de railsync van energie te voorzien. Eenmaal aansluiten van de voeding op de railsync is voldoende.
Mvg
Wim.
-
Het werkt allemaal weer. Ik had gisteren weer even tijd en heb de LocoIO PIC chip vervangen en de railsync van een spanning voorzien. Ik kan nu zowel via een Locobuffer-II als een locobuffer-USB de locoIO programmeren door gebruik te maken van PT.
Waarschijnlijk is de LocoIO PIC opgeblazen doordat ik geen spanning op de railsync had aangesloten en waardoor er een groundloop ontstond via de LocoBuffer welke weer op mijn PC was aangesloten (althans dat is het enige wat ik kan bedenken). Het was wel even zweten toen ik de spanning aanschakelde, maar gelukkig er kwamen geen rooksignalen.
Bedankt voor alle hulp.
Rene
-
Rene, leuk te lezen dat het werkt en dat ook het programmeren van de LocoIO is gelukt met PT. Bedankt voor het testen van dat gedeelte van PT.
Mvg
Wim.
-
Heb vandaag printen voor een Locobuffer en Loco-IO met pic's ontvangen uit Belgie. Printen zien er zeer professioneel uit :D en prima service 8)
Onderdelen had ik vorige week bij de plaatselijke elektronicaboer gehaald.
Nu kan ik aan Loconet bouwen alleen de komende 4 tot 6 weken ontbreekt mij de tijd :(
Voor het einde van dit jaar hoop ik toch gebouwd en getest te hebben :)
mvg, Johan.
-
Na het voorgaande gelezen te hebben, duizelt het mij een beetje. Ik ben van plan een keer een digitale centrale te kopen maar waar moet ik qua terugmeldingsmogelijkheden op letten?
S88 is oud (ook verouderd?), dan is er loconet (wat beter zou zijn volgens reacties in dit forum) en een fabrikant die mij wel interessant lijkt (Zimo) gebruikt de CAN-bus.
Met de CAN-bus zet je jezelf klem, omdat geen andere fabrikanten deze communicatiebus gebruiken. Daarnaast wil ik het niet meemaken dat wanneer ik een centrale koop na korte tijd een standaard veranderd en ik weer niet verder kan.
Waar moet ik nou op letten?
-
Nu daar moet je dus op letten, dat je dus zo breed mogelijk kunt kiezen en aansluiten.
Ik zou zeggen iets met LocoNet.
S88 is oud maar niet veroudert, de allernieuwste centrales maken er nog steeds gebruik van. Maar het is niet handig bij het aansluiten en het is niet geheel storings, dus probleem vrij. Voor relatief kleine banen met niet al teveel S88 modules gaat het goed, maar worden en afstanden langer, en komen de modules boven een aantal van 5, dan kunnen de problemen zich aandienen. Ik zeg kunnen, dus het hoeft niet, maar waarom dat risico lopen.
Mvg
Wim.
-
Als je opziet tegen het zelf solderen en configureren van de Loconet IO kaarten, kun je ook kiezen voor Loconet terugmelders van Uhlenbrock. Deze zijn via de Intellibox van een adres te voorzien. Ik weet niet in hoeverre het configureren ook via een andere centrale mogelijk is.
-
Rene, de kracht van het LocoNet is onder andere dat het niet centrale afhankelijk is.
Mvg
Wim.
-
Nu daar moet je dus op letten, dat je dus zo breed mogelijk kunt kiezen en aansluiten.
Via forumlid begrijp ik dat alleen Uhlenbrock centrales met loconet levert. Volgens mij zit het ook niet op de Ecos van Esu. Zit je dan dus vast aan de Intellibox?
-
Gerrit, dan is dat forumlid niet goed op de hoogte.
En als dit forumlid in het openbaar verteld, kan daar ook op geantwoord worden, en hoeft dat niet via, via.
De uitvinders van LocoNet is het merk Digitrax.
De ECoS mist inderdaad die aansluiting.
Wat de ECoS vooral is, is vreselijk duur, en als je van plan bent je baan via de computer te sturen, heel erg duur zelfs, je hebt dan dingen, die je absuluut niet zal gebruiken, en waar je wel veel geld voor hebt betaald.
Maar het is een keus welke je zelf zult moeten maken.
Maar voordat je veel geld aan een centrale uitgaat geven kijk probeer het dan eerst eens met DDW, daarmee maak je van je gewone PC een multi-protocol centrale, een goedkope booster erbij een trafo, eventueel een LocoBuffer voor de LocoNet aansluiting, of een HSI-S88 voor de terugmelder voor het S88 systeem, en je bent voor een fractie van het bedrag van een dure centrale helemaal digitaal.
http://home.snafu.de/mgrafe/
Mvg
Wim.
-
Zoals ik in een ander draadje schreef: ik neig er naar om voor 'good old' Lenz te kiezen (set 100). Degelijk, niet blits en niet te duur.
Slechte keuze?
-
Geen verstandige keuze.
Lenz is niet geheel zonder problemen. Lenz terugmeld systeem is vooral duur.
En alleen maar in gebruik bij Lenz, de zogenaamde de RS-Bus.
Iedere update kost je geld, soms veel geld.
Denk dat je beter voor iets universeels kunt kiezen.
Al eens naar de Tams Easy Control gekeken? Heeft helaas geen LocoNet aansluiting, maar is voor de rest bijna gelijk aan een Intellibox.
Overigens heb ik mijn box sinds 1999 en die heeft me nog nooit in de steek gelaten. En die doet dagelijks zijn werk. En spontane resets, die komen niet voor.
Mvg
Wim.
-
Maar voordat je veel geld aan een centrale uitgaat geven kijk probeer het dan eerst eens met DDW, daarmee maak je van je gewone PC een multi-protocol centrale, een goedkope booster erbij een trafo, eventueel een LocoBuffer voor de LocoNet aansluiting, of een HSI-S88 voor de terugmelder voor het S88 systeem, en je bent voor een fractie van het bedrag van een dure centrale helemaal digitaal.
Als je een beetje handig bent lijkt mij een combinatie zoals Wim aangeeft een hele goede optie. Hiermee kun je alsnog vele kanten op als je later toch besluit een bepaalde centrale aan te schaffen. Het is ook een relatief goedkope start.
Voor terugmelding hoef je overigens met een Lenz centrale niet persé gebruik te maken van de RS-Bus. Een HSI-88 b.v. voldoet ook... Zelf rijdt ik ook met een Lenz-compatible zelfbouw centrale i.c.m. een eveneens zelfbouw HSI-88. Tot op heden perfect werkend. Echter ken ik de echte Lenz-en niet (en de problemen die er mogelijk zijn), en zou je w.b.t. je centrale misschien beter kunnen beginnen met b.v. een direct-drive produkt (DDW, DDL of Mrdirect).
Ben je niet zo handig en heb je meer met knopjes en apparaatjes e.d., dan zou een Easy Control of een IntelliBox toch een betere keus zijn denk ik.
Groetjes,
Dave
-
Helemaal onhandig ben ik niet maar zelf een centrale in elkaar solderen is teveel gevraagd voor mij, laat staan dat ik electronische schema's etc. begrijp.
Daarbij een houtje-touwtje systeem trekt me ook niet echt. Prutsen vind ik leuk maar als ik vervolgens opgescheept zit met een bende draden en kastjes om een trein te laten rijden... Nee.
Als er nou een DCC-fabrikant was die zo helder spul levert als Rautenhaus voor Selectrix levert...
-
Als je echt volautomatisch wil rijden is het gevolg dat je moet detecteren met als gevolg meer dan de twee draadjes waar de verkopers het nog wel eens over hebben. Het wordt dan een complex geheel. Voor alle toepassingen zijn best kant-en-klare oplossingen te koop die geen of weinig soldeerwerk met zich meebrengen. Uiteraard hangt daar een prijskaartje aan (net als bij Rautenhaus).
Als je nog minder draden zou willen hebben zou je alles op de plaats van de detectie op een bus moeten aansluiten. Het gevolg hiervan is dat je per detectie nog meer gaat betalen. Dat is een hoge prijs voor minder draad.
Iets dergelijks heeft M* bij zijn wissels toegepast. Een wissel met een ingebouwde decoder. Geen aparte decoder nodig en geen (zichtbare) bedrading van decoder naar het wissel.
De meerprijs is het mij niet waard. Laat mij maar lekker knutselen en prutsen.
-
Gerrit,
Wie zegt dat je een centrale in elkaar moet solderen, ik niet in ieder geval.
Je eigen computer is binnen enkele seconden een digitale centrale die het Motorola format en het DCC format uitzend.
Hoe download en installeer DDW oftewel Direct Drive for Windows.
Koop een booster, of neem een Delta Control van Marklin 6604 en sluit die aan als booster.
Dan heb je een helder multi-protocol systeem. voor pak hem beet 15,-- euro.
DDW is helemaal gratis. Een gratis beturingsprogramma er naast en je kunt je baan digitaliseren, met DCC en Motorola.
Een HSI-S88 erbij voor de terugmelding. En Gerrit is klaar.
Heldere systemen zijn er genoeg. Tams, Uhlenbrock, Fleischmann, Piko, ESU, Digitrax en Lenz. Allemaal DCC.
Waarbij de Uhlenbrock Fleischmann, Piko, Digitrax een LocoNet aansluiting hebben. Sommige systemen zijn multi-protocol, maar niemand verplicht je om daar gebruik van te maken, je kunt het voor je zelf puur DCC houden.
Mvg
Wim.