BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: Sander Fondse op 29 July 2007, 14:30:08
-
Hoi, ik ben van plan om een aantal rode donderbussen te maken. Ik heb al de bouwsetjes van Roco, maar ik vraag me nog enkele zaken af.
1. Bestonden er ook rode bagagewagens, of hoeven die er niet bij?
2. Ik heb geen foto's van het interieur, dus ik gok maar
- Stoelen 1e klas (lichtbruin + groen) 2e klas (lichtbruin)
- Wanden (donkerbruin)
- Vloer (zwart)
Klopt dit enigzins?
3. Ik zoek voorbeelden van koersborden in HO, zodat ik die op de computer na kan maken.
De eerste foto's komen hopelijk morgen.
-
Hallo Sander,
Bij de ZLSM kun je het donderbus gevoel herleven.
Zelf heb ik ze nooit zo goed bekeken, dus kan ik je helaas iet verder helpen.
Groeten, Alexander
-
Wat bedoel je nou precies? Een donderbus of een railbus?
-
De ZLSM heeft geen donderbussen, maar Schienenbusse, dat is heel wat anders ;)
-
Sander,
heb je hier wat aan???
www.donnerbuechse.de.vu/
-
Hallo allemaal,
Sorry, de ZLSM heeft Schienenbussen, geen donderbussen.
Mijn excuses :-[ :-[
Alexander
-
Die roco-wagentjes zijn geklonken oostenrijkertjes, geen donderbussen...
-
geen flauw idee van Floris,
overigens zijn er volgens de gegeven link meerdere uitvoeringen. Wellicht dat er iets tussen zit dat er op lijkt. Ook deze wagons zijn veel verbouwd.
-
Er waren ook rode bagagewagens, heb zo alleen niet direct foto's/link bij de hand.
Groetjes Michiel
-
Hier wel een link naar een foto die ik vond van een tot stuurstandrijtuig omgebouwde bagage wagen. Dit reed in combi met rode donderbussen en een V36.
http://www.epoche-3.de/schiene/xl_px/xl_knueppelholz.html
Groetjes Michiel
-
Ik zie wel wat ik ermee doe. Het zijn dus , volgens Floris, fantasievoertuigen.
-
Roco heeft Oostenrijkertjes, maar ook gewone donderbussen. Ik weet niet welke jij hebt. Als je die donkerrode wagen met Speiswagen erop hebt, dan heb je een Oostenrijker. Ik weet niet of dat een fantasieuitvoering is (de groene zal wel hebben gereden), maar ombouwen tot een rode uitvoering zoals ze in Duitsland rondreden is niet correct. Maar volgens mij stond er in het Modelspoormagazine een aantal jaren terug een artikel over het ombouwen van een donderbus naar een stuurstand. De stuurstand was trouwens niet gelijk aan die van de laatste foto, maar dat kwam ook omdat deze gebouwd is uit een donderbus met gesloten balkons terwijl de ombouw ging over één met open balkons.
Henk
-
Voor wie er ervaring mee heeft. Hij zijn ROCO bouwpakketjes (die al uit de catalogus zijn) met de nummers 54226 en 54229. Misschien helpt iemand dit verder. Ik kan later vandaag ook nog foto's van de rijtuigbak maken. En ja, het is een metalen uitvoering (in werkelijkheid, niet in model).
En nog een vraag. Gewoon een spoeltje dik elektriciteitsdraad rond de as wikkelen, is dat een manier om makkelijk stroom af te nemen ?
-
Gemakkelijk, maar niet erg betrouwbaar. Geschikt voor bezetmelding, maar verder eigenlijk niet.
-
Maar volgens mij stond er in het Modelspoormagazine een aantal jaren terug een artikel over het ombouwen van een donderbus naar een stuurstand. De stuurstand was trouwens niet gelijk aan die van de laatste foto, maar dat kwam ook omdat deze gebouwd is uit een donderbus met gesloten balkons terwijl de ombouw ging over één met open balkons.
Henk
Die donderbus stuurstandrijtuigen met open balkons zijn in 1958 in Bw Wuppertal Steinbeck omgebouwd uit normale Bi29(= 2e klas donderbus)wagens, er moeten ver die uit er totaal 9 geweest zijn.
Deze wagens hadden "directe Wendezugsteuerung", dat wil zeggen dat de machinist zelf de loc kon bedienen, nu is dat normaal maar in de jaren 50 nog niet helemaal. Ze hadden een 15 polige stuurstoom kabel met 24V stuurstroom. Vanuit de cabine kon de dieselmotor van de loc electropneumatisch in 3 stappen bedient worden.
Deze rood, geschilderde wagens werden vanaf 1960 ingezet vanuit Frankfurt Griesheim en Bremerhaven. De laatste inzet was in 1964 vanuit Frankfurt(Main).
Dit heb ik even vertaal uit het boek "wendezugen" van Trans Press.
Groetjes Michiel
-
Dat artikel stond trouwens in Railhobby en is nog altijd op de site van Huib Maaskant (http://www.floodland.nl/aim/info_donderbus_1.htm) te vinden.
-
Zoals in dat stuk te zien is heeft hij hem groen gemaakt, op de zwart/wit foto hier in het boek wekt het rijtuig ook niet de indruk rood te zijn. Ik heb het vermoeden dat ze in dat boek wat ik heb die 2 soorten donderbus stuurstanden door elkaar gegooit hebben. Maarja omdat zeker te weten moet ik meer info vinden.
En dat die dingen in model niet geleverd worden is wel logies als er maar zo weinig van geweest zijn, want de meeste donderdus treinen reden nu eenmaal niet met stuurstand en iedere regio had z'n eigen stuurstand rijtuigen die overal en nergens uit omgebouwd waren.
Groetjes Michiel
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/101_1840.jpg)
Hier is de stroomafname. Het bestaat uit een dichtgeknepen lus gestripte aardedraad (2,5 mm). Daaraan zijn de stroomdraden gesoldeerd. Ik heb het al getest en het is redelijk betrouwbaar. De wagons waren goedkoop, dus ik dacht, ik houd het goedkoop. En daar ik 24V lampjes gebruik, zal het zowel voor analoog als digitaal bruikbaar zijn. ;D
-
En de rijtuigbakken. 1e en 2e klas en ene kant en de andere kant (met het toilet). 1e en 2e klas wagons hebben dezelfde zijkanten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/101_1843.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/101_1844.jpg)
-
Breng je straks de zilvere bies ook nog aan, wat die hoort er ook nog op.
Groetjes Michiel
-
Waar moet ie ?
-
Op die uitstekende horizontale strip met klinknages onder de ramen. Die rijtuigen moesten doen lijken dat ze een treinstel of railbus waren, daarom werden ze rood met bies.
Groetjes Michiel
Ps; ik bedenk me dat die ook wel eens wit was bij sommige treinstellen, begin dus ff te twijfelen of de bies nu zilver of wit moet zijn :-|.
[Edit]; ff de enige kleuren foto die ik in een boek heb erbij gepakt, dat word niet echt duidelijk, de wagens op de foto zijn te vies. Maar alle treinstellen op de railbussen na hebben de biezen roomwit, ik denk dat je het beste daarvoor kan gaan.
-
In Eisenbahn Journaal 2/1995 staat een artikel over de bouw van een messing bouwpakket van die bagage stuurstandwagen.
Die bagage stuurstandwagens Pwif41 hadden een indrirecte wendezug steuerung. Er zat nog iemand in de loc die de loc daadwerkelijk bestuurde op comando van de machinist in de stuurstandwagen. Hiervoor werden V36ers ingezet met zo'n uitkijk post in het dak. Daardoor kon je vanuit de loc over de trein heen kijken.
Die dingen werden ingezet vanuit Nürnberg op de lijn Fürth-Cadolzburg.
Groetjes Michiel
-
Reden deze RODE donderbussen ook gewoon met GROENE postwagons?Ik weet niet waar ik aan RODE postwagens kan komen. Ik ben ook geen persoon die makkelijk even een wagon opnieuw spuit en van decals voorzie. :-|
-
Bagagewagons waren er wel rood(in ieder geval met stuurstand), maar postwagons niet zover ik weet.
Groetjes Michiel
[Edit]; ik spit dalijk nog ff 3 jaar gangen eisenbahn journaal door, als ik die gehad heb dan heb ik zo'n beetje alles wat ik hier vinden kan door gespit.
-
Reden deze RODE donderbussen ook gewoon met GROENE postwagons?Ik weet niet waar ik aan RODE postwagens kan komen.
De Deutsche Bundespost had met de railbus-imitatiepogingen van de Bundesbahn niets te maken, dus ga er maar van uit dat de postrijtuigen allemaal gewoon groen waren. Ze reden sowieso in een aparte omloop en nooit vast in één groene, blauwe of rode trein (blauwe postrijtuigen waren er dus ook niet). Of er überhaupt postrijtuigen meereden in de treinen die uit rode Donderbussen werden samengesteld, is een andere vraag... maar de DB kennende zal het best wel eens gebeurd zijn.
De leidingen voor Wendezugbetrieb (mit Befehlsgerät, zoals het apparaat heette dat de commando's uit het stuurstandrijtuig doorgaf aan de man in de loc) zullen die postrijtuigen intussen wel niet hebben gehad.
Arjen.
-
Ja sorry,
ik bedoelde Bagagerijtuigen.
-
Ik heb verder niks meer aan info gevonden, dus van mijn kant zijn de bronnen uitgeput.
Groetjes Michiel
-
ik bedoelde Bagagerijtuigen.
Alleen met stuurstand, en dan ook alleen vanwege die stuurstand, denk ik. Als je een railbus probeert na te bootsen met een niet overdreven gemotoriseerde V36 en een paar relatief zware stalen rijtuigen, dan heb je geen behoefte om ook nog een bagagewagen mee te zeulen die het grootste deel van de tijd toch vrijwel leeg is. Hoe korter de trein, hoe beter...
-
Nah de foto die ik in een S-bahn special heb staan daar zitten 2 setjes rijtuigen aan elkaar. Die zitten dan tussen 2 V36 met uitkijkpost in waarbij die locs tegen de stuurstad bagage wagen aanzitten. Er zitten daar dus ook 2 bagagestuurstandwagens in die daarbij de stuurstand functie niet gebruiken.
Groetjes Michiel
-
Het kan dus altijd nog gekker. Staat er ook bij of in deze situatie de achterste loc kon worden aangestuurd door de voorste?
Arjen.
-
Dat staat er niet bij maar dat soort setjes hadden indirecte wendezugsteuerung, de achterste loc bedienen kan dus in iedergeval niet direct, mogelijk dat de commando signalen wel door gegeven konden worden aan de machinist( of in ieder geval de persoon) die daar aanwezig was.
Groetjes Michiel
-
Zo, het werd tijd voor de witte streep, dus die heb ik aangebracht.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/101_1850.jpg)
Het is niet de beste manier, maar
Wel zo goedkoop mogelijk.... dus met afplakken en met tipex.
-
Ziet er goed uit, groetjes Michiel
-
Zo, het interieur is klaar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/101_1851.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/101_1852.jpg)
De banken zijn natuurlijk van hout, de vloer is zwart en waar men in de 1e klas nog groene zitkussens heeft, zit men in de 2e klas op planken. ;)
-
Ik zie dat je een hele 1e klas bak gemaakt hebt?, dat is er toch wel eentje zonder open balkons he? Met open balkon waren ze er alleen 2e klas en 1e(=1/3 deel)/2e(2/3 deel) klas( zover ik weet).
Groetjes Michiel
-
Da's jammer genoeg een beperking in het bouwpakket. Je kan ze alleen met open balkons kopen. :(
-
Hmmm ja als je het op wilt lossen heb je 2 opties;
1: van het materiaal waar je graag mee werkt zelf die kop en zij wanden maken en zo toch het juiste model maken wat je hebben wilt( waarvan ik betwijfel of die er wel in de rode kleur zijn geweest).
2: of het interieur en indien nogdig de opschiften aan passen zodat de rij bij de WC en de drie rijen links daarvan op jou foto weer tweede klas zijn.
ps; pak er dan ook maar ff een katalogus van bij waar de groene wagens instaan, dan kan je misschien nog net wat dingen afkijken als dat nodig is.
Groetjes Michiel
-
Sander,
Leuke oplossing om die streep te maken met Tippex. Ziet er goed uit.
Misschien nog even met blanke lak er overheen, dat spul is erg gevoelig voor krassen.....maar probeer het dan eerst even op een ander stukje Tippex, ik weet niet hoe het reageert als je er lak overheen doet..
Ron
-
Zo, de wagons staan in de 'matte vernis'. Tipex bleek hier goed op te reageren. Het is nu een kwestie van wachten op de lampen voor de interieurverlichting.
Wat de 1e klas affaire aangaat.... ik houd het zo, de wagons zijn toch al vereenvoudigd, dus zo'n goede weergave van een donderbus is het nou ook weer niet. Bovendien wil ik niet gaan klooien met miniscule afwrijf 2'tjes, niet te vergeten dat het wegschrapen van de oude opschriften.
EDIT
De figuurtjes zijn ook binnen. Dat wordt nog even werken. 72 stuks. :-|
-
IS voor binnen verlichting 2 gele LEDs niet een handig idee, dat werkt in spoor 0 altijd ergh mooi.
Groetjes Michiel
-
Zo dit topic is al weer aardig oud inmiddels, maar tijd om er weer eens wat mee te doen. Het hier eerder genoemde bagage stuurstandrijtuig ben ik nu in spoor Z aan het bouwen als aanvulling op het rode setje dat Marklin een paar jaar terug leverde.
Ik gebruik een onderstel van een koelwagens die ik voor een paar centen gekocht heb omdat de kap kompleet krom was. Het onderstel heb ik ingekort tot ruim 47mm door het in 3 stukken te snijden en de buitenste stukken weer aan elkaar te lijmen:
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/Piwf-1-1.jpg) (http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/Piwf-1-1.jpg)
Groetjes Michiel
Ps; het wagentje moet binnen 3 weken klaar zijn, maar dat gaat wel lukken denk ik.
-
Gister en aardig door gewerkt:
Eerst het metalen plaatje ingekort en terug gelijmd;
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/Piwf-1-2.jpg)
Verder wat karton vol laten zuigen met secondelijm zodat het later makkelijker met secondelijm te lijmen was;
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/DSC05095.jpg)
En op m'n werkdingetje ook even een Z spoortje aangelegt;
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/DSC05091.jpg)
Nadat dat allemaal zover was ben ik weer met het rijtuigje verder gegaan en heb de tussen en kop wanden er in gezet;
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/DSC05096.jpg)
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/DSC05097.jpg)
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/DSC05099.jpg)
Ook heb ik de trapjes die onder de bagage deur moeten zitten verplaatst omdat ze niet op de goede plek zaten.
Nadat dat zover droog was ben ik met het maken van de zijwanden begonnen. Die zijn zoals al gezegt van dun karton, toen die er op zaten ben ik her en der met plamuur aan de gang gegaan;
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/DSC05100.jpg)
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/DSC05101.jpg)
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/DSC05104.jpg)
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/DSC05106.jpg)
Inmiddels heb ik er een paar extra gewichtjes ingelijmd met secondelijm, maar daar heb ik nog geen foto's van.
Groetjes Michiel
-
Inmiddels is het rijtuig veel verder gevorderd, gister een nieuwe ophanging voor de koppeling en veertje er in gemaakt want de koppeling veerde niet meer. Nu dat weer werkt kon ik weer gaan schilderen, eerst alles in de kleur van de biezen:
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/DSC05195.jpg)
Het eerste beetje rood zit er nu ook al op, maar spoor Z rijtuigen schilderen is echt niet gezond. Wat een gepruts, erg in spannend, het is niet goed voor de levensduur van een mens volgensmij :-|
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/DSC05199.jpg)
Nah ik zie wel hoe het word, 1,5 week moet het ding af zijn, groetjes Michiel
-
Uhm ja, ding is klaar, de deuren heb ik er met potlood op getekend iets wat ik bij de N rijtuigen mogelijk ook ga doen.
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/DSC05407.jpg) (http://s179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/?action=view¤t=DSC05407.jpg)
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/DSC05408.jpg) (http://s179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/?action=view¤t=DSC05408.jpg)
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/DSC05409.jpg) (http://s179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/?action=view¤t=DSC05409.jpg)
(http://i179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/DSC05410.jpg) (http://s179.photobucket.com/albums/w304/neudalhausenstadbahn/steuerwagen/?action=view¤t=DSC05410.jpg)
Aangezien er toch nauwelijks gereageerd word ga ik er verder geen verhaal bij typen, als er vragen zijn lees ik het wel neem ik aan.
Groetjes Michiel
Edit: deel van de problemen met photobucket gevonden en opgelost( de oorzaak is me nog nie duidelijk), de plaatjes hebben weer de normale grote.
-
Aangezien er toch nauwelijks gereageerd word ...
Ik vind het prachtig wat je doet. Ik zal nooit meer zeggen dat houten treinen niet kunnnen, sinds ik oa jouw mooie mooie werken gezien heb.
En vragen? Nee, niet echt, maar waardeer het wel, ook het verhaal erbij. En tot nu toe meer dan 2300 aanschouwers met mij. dus ik zou zeggen: wat let je om lekker zo door te gaan.
-
Michiel ook al wordt er niet altijd gereageerd ik lees je verhalen trouw, omdat er altijd wel ideetjes langskomen die ik kan gebruiken.
Deze donderbus ziet er echter wat minder strak/mooi uit dan je andere creaties.
Groet Jaap
-
Fijn om te lezen dat mijn werkzaamheden toch trouw gevolgd worden, ik begon langzaam aan echt een "post dip" te krijgen voor wat betreft dingen die ik maak.
Het model is minder strak als ik graag zou zien, maarja het is m'n eerste( en laatste) spoor Z model.
Groetjes Michiel
Ps; ik doe het niet nog eens omdat Z voor mij toch echt wat te klein is, een wagenbak gaat nog wel maar koppelingen enzo vind ik ene ramp als het niet helemaal gaat zoals het zou moeten.
-
ik begon langzaam aan echt een "post dip" te krijgen voor wat betreft dingen die ik maak.
Heb ik ook wel eens last van maar dat gaat meestal weer over als ik anderen hier lekker bezig zie.. :)
Groet Jaap
-
Hoi Michiel,
ook maar even reageren.
Ik kijk ook vaak naar jou 'post' en denk dan meestal waar haalt íe de energie vandaan.
Jij bouwt wel in een enorm tempo vind ik.
Je hebt ondertussen een verzameling waar je trots op mag zijn.
groetjes,
Erich