BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Jos op 04 November 2013, 20:28:34
-
Vele maanden rijden de treinen foutloos rond, totdat plotseling op verschillende plaatsen bezetmelders staan te flikkeren.
In Koploper zie ik her en der baanvakken blauw worden en de bezetmelders staan te flikkeren.
Het is op volkomen willekeurige plaatsen.
Van de 4 S88's heb ik er 2 vervangen maar dat maakt niets uit.
Het vreemde is dat ik echt nooit foute bezetmeldingen heb gehad en dat dit plotsklaps is ontstaan.
Ik heb nog extra aardverbindingen aangebracht maar ook dat maakt geen verschil.
Ik ben hier nu al weken mee bezig maar zie nog geen verbeteringen optreden.
Hopelijk heeft iemand een goed idee.
Met vriendelijke groet,
Jos
-
Beste Jos,
Erg vochtig in de kamer? Kan het dan zijn, dat de ballast vocht absorbeert, waardoor de impedantie tussen de rails lager wordt en zodoende een "bezet" gezien wordt?
Ben toevallig zelf aan 't ballasten. Als de lijm nog niet helemaal droog is, krijg ik ook een bezetmelding.
Succes.
Groet, Rien Markus
-
Spanning meten tussen geïsoleerde staaf en gewone spoorstaaf en tussen middenrail en geïsoleerde spoorstaaf? Wat vind je dan?
Groeten,
Rauke
-
Beste Rauke,
Het is op tientallen wisselende plaatsen dat het voorkomt dus niet op een of twee plaatsen.
Mvg, Jos
-
Misschien dat er ergens kortsluiting gemaakt wordt door een trein.
Het hoeft maar even te zijn en hierdoor kunnen de melders van slag raken, zonder dat de centrale op noodstop gaat.
Groeten Sander
-
@Jos: Het kan zijn dat er iets niet klopt aan de spanning op de geïsoleerde spoorstaaf, waardoor de s88 het de ene keer wel als bezet ziet en andere keer niet.
Groeten,
Rauke
-
Rijdt er een trein rond als je die valse meldingen hebt?
Peter
-
Nee Peter, ook als alles stilstaat komen de foutieve meldingen voor.
Mvg, Jos
-
Ik heb nog extra aardverbindingen aangebracht maar ook dat maakt geen verschil.
Dat moet je bij s88 dus juist niet doen. Extra aardverbindingen zorgen ervoor dat een deel van de retourstroom door de GND draad van de s88 bus gaat lopen, en dat kan de oorzaak zijn van de storingen die je hebt.
-
Wat voor s88 verbindingen heb je? De platte kabel of de N nieuwe verbindingen middels utp kabel? De platte zijn gevoelig voor storingen door "instraling" vanuit andere stroomkringen. Hierover is al veel geschreven, ook hier op dit forum. Je hebt kans dat door het leggen van een draadje voor een lampje oid je de zaak nu steeds in de storing hebt geholpen.
Een andere oorzaak kan zijn in de definitie van koploper: klopt het aantal s88 modules dat de digitale centrale staat uit te lezen met het daadwerkelijke aantal?
Nico
-
Alle S88's zitten naast elkaar, dus de langste kabel is 10 cm.
Maar omdat het altijd perfect heeft gewerkt heb ik zelf het vermoeden dat er iets is gebeurd met de aardverbinding vooral omdat het zo wisselend is van de plaats waar de fout voorkomt.
Het aantal S88's klopt nog steeds in Koploper.
Normaal gebruik ik als centrale MRDirect, maar ben het ook aan het proberen met MDDRC-II van Robert Evers, daar is het flikkeren van de bezetmelders nog een graadje erger.
Mvg, Jos
-
Hallo Jos,
Volgens mij is er voor Koploper pas geleden (ong. 2 weken) een update geweest ivm bezetmeldingen. Weet niet meer precies waarover het ging maar misschien voor jou een oplossing? Kijk even op die website (heb hem hier niet bij de hand).
Misschien dat ik er helemaal naast zit, maar nooit geschoten .... ;)
Succes,
Jos.
-
Update met bezetmeldingen in Koploper kort geleden; nee hoor niets van dit alles. Bezetmeldingen komen binnen en Koploper kan niet weten of deze terecht of onterecht zijn.
Mvg,
Paul.
-
S88 meet volgens mij de spanning op de geïsoleerde spoorstaaf. Als deze op de een of andere manier een spanning rond de grenswaarden is, kan het zijn dat de spoorstaaf de ene keer wel en de andere keer niet bezet gemeld word. Spanning op de geïsoleerde spoorstaaf moet 0 zijn tov de andere spoorstaaf (massa) en de plus. Als niet, dan klopt er iets niet.
Groeten,
Rauke
-
Jos,
Je geeft aan dat het in het verleden goed reed, en opeens fout gaat.
Dat opeens is vaak het belangrijke moment. In mijn werk hoor ik dat heel vaak. Opeens gaat het fout, we hebben niets veranderd. Maar altijd blijkt er wel iets veranderd te zijn, wat door de melder in eerste instantie niet als van belang werd aangemerkt.
Heel enkel is de oorzaak zelfs geweest dat de datum veranderd was.
Nu zal dit laatste bij jouw niet zo van belang zijn, maar denk eens goed na, wat is er veranderd sinds de problemen zijn opgedoken.
Update gedaan van de software? Zo nee, zul je daar ook niet snel de oplossing vinden.
Aanpassing gemaakt in je baan?
Aanpassing gemaakt in de bedrading onder de baan, kan ook zijn het aansluiten van wissels, seinen of lampjes ergens op de baan.
De baan extra schoon gemaakt? heb zelf al wel eens gehad dat door schoonmaken er "rommel" tussen de rails was gekomen waardoor de isolatie soms wel en soms niet overbrugd werd.
Is de temperatuur in de ruimte veranderd. Misschien met het koude weer wat meer gaan stoken waardoor rails uitgezet is en er op plaatsen opeens verbindingen komen die er niet horen?
Tijdens deze werkzaamheden misschien ergens tegen de bedrading gestoten waardoor verbindingen niet meer helemaal goed zitten? breuken in draden die er niet horen. Of juist verbindingen tussen draden die er niet horen.
Zelf in het verleden schoot ik nog wel eens snel een nietje onder de baan om draden op hun plaats te houden. Tijden later opeens ergens een kortsluiting, niets veranderd, alles leek goed. uiteindelijk begonnen draden te vervangen. Bleek de draden onder het nietje beschadigd te zijn in de loop van de tijd, met als gevolg kortsluiting.
Als het ook gebeurd zonder te rijden, wat gebeurd er dan als je 1 terug melder gebruikt? Heb je op deze dan ook al problemen?
Zo ja, dit eerst verder onderzoeken. Zo nee, de volgende er bij aansluiten, en zo langzaam uitbreiden, maar zo klein mogelijk beginnen met het onderzoek.
Groet,
Roelco
-
Zelf in het verleden schoot ik nog wel eens snel een nietje onder de baan om draden op hun plaats te houden.
Dat zie ik zo vaak, en dat is zooooo onprofessioneel. 8)
Je kan beter een stukje karton over de draadbundel leggen, en dat niet je dan aan weerskanten naast de draden vast.
Verder wil ik nog even wijzen op mijn eerdere opmerking over extra massa-aansluitingen. De GND van de s88 modules mag alleen via de s88 kabel uit de centrale komen. Dus als er extra massaverbindingen zijn, haal die dan eerst weg.
-
Het punt dat het "ineens" veranderde is een punt om goed naar te kijken zoals hier al aangegeven.
Ik heb bij mij al gemerkt dat er vuil kan gaan zitten in de rail verbindingen en zodoende misschien wel storing kunnen geven. Of heb je een software storing (stroomuitval?) gehad. waardoor misschien je adressering niet meer klopt. Ik roep maar wat maar soms weet je het niet, de rest waar ik zzou beginnen is al wel aangegeven hier
-
Dat zie ik zo vaak, en dat is zooooo onprofessioneel. 8)
Ben dan ook geen professionele modelbouwer maar een hobbyist :).
Ik wist het toen, en weet het ook nu nog altijd wel. Maar ja, even snel een draadje vast zetten, zo niets bij de hand, dan maar even een nietje, niet al te strak, om later te veranderen. En dat later komt er dan pas van als je problemen hebt helaas.
Tegenwoordig doe ik dat ook niet meer, zelfs niet even snel. Daarvoor gebruik ik nu tape :).
Wat die extra massa aansluitingen betreft ben ik het met je eens. Wel vraag ik me af of die er altijd zaten, of juist zijn gemaakt in een poging de problemen op te lossen.
In beide gevallen moeten ze weg. Maar in het tweede geval zal het niet de oplossing zijn aangezien er voor het aanbrengen hiervan ook al problemen waren.
Roelco
Roelco
-
Twee mensen zitten heel dicht bij de waarheid en dat zijn Roelco en Klaas.
Het is begonnen (kom ik nu achter) na het testen van de MDRRC-II centrale. Ik heb toen de extra massa aansluitingen van de S88's aangesloten omdat ik foutmeldingen kreeg van de bezetmelders. Nadat ik weer ging rijden met MRDirect kreeg ik zo nu en dan een spookmelding maar met MDRRC was het veel erger.
MRDDC weer aangesloten en gekeken wat er gebeurde als ik een paar aansluitingen op een S88 los maakte. Ondanks de losse aansluiting zag ik toch de bezetmelders in Koploper zo nu en dan oplichten. Nadat ik de massa aansluitingen van de S88's had verwijderd zag ik maar heel zelden een spookmelding.
Hoogst waarschijnlijk loopt het nu weer goed met MRDirect (het gebeurde zo pak weg eens in de 10 minuten) en nu na ruim een half uur rijden blijft het goed gaan.
Ik weet nog niet hoe ik het met de MDRRC moet gaan doen maar weet nu zeker dat het aan de massa aansluiting ligt.
Bedankt voor al het meedenken, ik kan nu weer met een gerust hart verder.
Met vriendelijke groet,
Jos