BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Bert_Apd op 03 November 2013, 16:40:51
-
Hallo medeforumleden,
Ik ben zelf in het bezit van zowel de Digirails DR4018 schakeldecoder als de Digirails DR4024 servodecoder. Beide decoders hebben de mogelijkheid van functionmapping om schakeluitgangen naar believen te combineren.
Ik ben op dit moment nog aan het onderzoeken wat voor speciale effecten ik kan bereiken met de functionmapping, ingebouwd heb ik de decoders nog niet.
Ik ben benieuwd naar voorbeelden waarbij deze functionmapping in de praktijk is toegepast om gecombineerde schakelingen te realiseren.
Zijn er hier in het forum digitale specialisten die ervaring hebben met functionmapping en de door hun bedachte toepassing kunnen beschrijven onder vermelding van welke decoder gebruikt is en welke waardes daarbij in welke CV's zijn gezet? Functioneren deze toepassingen naar verwachting?
Ik ben benieuwd naar jullie reacties.
Groeten,
Bert
-
Hallo Bert,
Neem eens een kijkje in het draadje van Karst over de digitale pendelbaan. Daar staan die decoders, meestal het prototype, veel gebruikt. Anders een kijkje nemen in mijn bouwdraadje. Daar gebruik ik de decoder voor een 3 standen van een segmentdraaischijf. Dat werkt goed :)
Groeten Ronald.
-
Hallo Ronald,
Bedankt voor je tips.
Ik neem aan dat je dit bouwdraadje >> Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: “Bahnhof Poggendam << bedoelt:
> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22356.0.html (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22356.0.html)
Zal de implementatie van de segmentdraaischijf eens bekijken.
Ik zal het eens gaan doorlezen, evenals het draadje van Karst:
> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,13971.0.html
Denk dat ik wel even bezig ben met 143 pagina's.... :-\
Groetjes,
Bert
-
Inderdaad die draadjes bedoel ik ;D Was even niet zo heel bij toen ik het berichtje tikte..
Veel plezier met lezen :) Het draadje van mij is nog goed te doen ;) Die van Karst is inderdaad eentje voor de lange donkere avonden ;D
Ik heb nog geen filmpje of zo van de draaischijf maar het mappen werkt goed.
Groet Ronald.
-
Hallo gebruikers van de DR4018 en de DR4024,
Inmiddels is het ruim een jaar geleden dat ik dit draadje begonnen ben om voorbeelden te achterhalen van de "in het veld" gebruikte toepassingen van de DR4018 en DR4024 in combinatie met aangepaste function-mapping, dus afwijkend van de standaard Preset-instellingen.
Inmiddels zijn er voor de DR4018 een aantal leuke toepassingen van function-mapping terug te vinden in de topic " Seinen aansturen met Digikeijs DR4018":
> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61656.0.html
Voor de DR4024 heb ik echter nog niet veel voorbeelden in het forum kunnen vinden.
Ronald Koerts maakte hierboven al melding van zijn "Bahnhof Poggendam" waarop via een DR4020 een segmentdraaischijf aangedreven door één enkele servo met behulp van function-mapping in drie verschillende posities gezet kan worden:
> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,22356.msg831025.html#msg831025
Nu is het programmeren van de Digirails 4020 om de drie standen (verdeeld over twee wisseladressen) te krijgen. Een volgende uitdaging.
Hier is dus sprake van één servo aangestuurd over twee wisseladressen.
Ik heb nog geen filmpje of zo van de draaischijf maar het mappen werkt goed.
Ik neem aan dat de draaischijf inmiddels naar tevredenheid werkt, ben echter wel benieuwd naar de door Ronald aangepaste CV's van de DR4020 en de daarbij ingevulde waarden...
In hoeverre bij andere servo-toepassingen op Bahnhof Poggendam "afwijkende function-mapping" is toegepast is mij niet helemaal duidelijk.
Zelf ben ik eigenlijk op zoek naar gerealiseerde toepassingen van aansturing van meerdere servo's tegelijk via meerdere wisseladressen.
Een voorbeeld daarvan zou kunnen zijn het aansturen van wissels (elk via hun eigen wisseladres) waarbij bij het omzetten van bepaalde wissels tevens andere wissels (dus met een ander wisseladres) automatisch mee moeten omlopen. Dit zou naar mijn idee ook via function-mapping moeten kunnen worden gerealiseerd.
Om dat uit te testen ben ik op dit moment (weer) bezig met een toepassing volgens onderstaand ontwerp:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Gleisplan_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Gleisplan_02.jpg)
- Wissel W 1 (rood) bestaat uit twee gekoppelde wissels die beide tegelijkertijd bediend worden via één wisseladres 41.
- Wissel W 2 (blauw) bestaat uit twee gekoppelde wissels die beide tegelijkertijd bediend worden via één wisseladres 42.
- Wissel W 3 (lila) bestaat uit twee gekoppelde wissels die beide tegelijkertijd bediend worden via één wisseladres 43.
- Wissel W 4 is een enkele wissel die bediend wordt via wisseladres 44.
- Wissel W 5 is het linkerdeel van een asymmetrische drieweg-wissel die bediend wordt via wisseladres 45.
De bedoeling is nu het volgende:
- Wanneer wissel W 2 bediend wordt dient wissel W 1 altijd in de stand "recht" gelegd te worden.
- Wanneer wissel W 3 "afbuigend" gelegd wordt dient tevens wissel W 4 "recht" gelegd te worden.
- Wanneer wissel W 5 bediend wordt dient wissel W 1 altijd in de stand "recht" gelegd te worden.
De achtergrond van deze schakeling is het voorkomen van kortsluiting op de hartstukken van de (in de rijweg nog verkeerd liggende) wissels die logischerwijze door het omzetten van de aanliggende wissels daarna zullen worden bereden.
Ik heb daartoe de volgende test-opstelling gerealiseerd:
- Elke wissel krijgt zijn eigen aandrijving via een servo (dus in totaal 8 servo's).
- Hartstukpolarisatie geschiedt niet via de DR4024.
- Aansturing geschiedt via 2 stuks (elkaar overlappende) DR4024 met Preset 0 en wissel-start adres 41.
- De wisseladressen zijn W 1 = 41, W 2 = 42, W 3 = 43, W 4 = 44 en W5 = 45.
- De eerste DR4024 (DR4024#1) stuurt de servo's van de ene helft van W 1 t/m W 3 aan en tevens W 4.
- De tweede DR4024 (DR4024#2) stuurt de servo's van de andere helft van W 1 t/m W 3 aan en tevens W 5.
- Beide DR4024 zijn aangesloten op een "externe voeding" (Viessmann 5200 trafo 16V/52VA).
- Als test-centrale fungeert mijn "alom bekende" Roco MultiMaus met Roco 10764.
Bij de eerste DR4024 met Preset 0 en wissel-start adres 41 heb ik de volgende CV's aangepast:
- CV 147 = 5 W 2[Recht] schakelt tevens W 1[Recht]: S2PosA (4) + S1PosA (1)
- CV 150 = 9 W 2[Afbuig] schakelt tevens W 1[Recht]: S2PosB (8) + S1PosA (1)
- CV 156 = 96 W 3[Afbuig] schakelt tevens W 4[Recht]: S3PosB (32) + S4PosA (64)
- CV 165 = 1 W 5[Recht] schakelt tevens W 1[Recht]: S1PosA (1)
- CV 168 = 1 W 5[Afbuig] schakelt tevens W 1[Recht]: S1PosA (1)
Bij de tweede DR4024 met Preset 0 en wissel-start adres 41 heb ik de volgende CV's aangepast:
- CV 147 = 5 W 2[Recht] schakelt tevens W 1[Recht]: S2PosA (4) + S1PosA (1)
- CV 150 = 9 W 2[Afbuig] schakelt tevens W 1[Recht]: S2PosB (8) + S1PosA (1)
- CV 159 = 0 (annuleert het aansturen van S4PosA voor wissel-adres 44[Recht])
- CV 162 = 0 (annuleert het aansturen van S4PosB voor wissel-adres 44[Afbuig])
- CV 165 = 65 W 5[Recht] schakelt tevens W 1[Recht]: S4PosA (64) + S1PosA (1)
- CV 168 = 129 W 5[Afbuig] schakelt tevens W 1[Recht]: S4PosB (128) + S1PosA (1)
Met deze instellingen werken zowel de 'losse" wissels als de gecombineerde schakelingen geheel naar verwachting:
- Wanneer wissel W 2 bediend wordt gaat wissel W 1 altijd in de stand "recht".
- Wanneer wissel W 3 "afbuigend" gelegd wordt gaat wissel W 4 in de stand "recht".
- Wanneer wissel W 5 bediend wordt gaat wissel W 1 altijd in de stand "recht".
Tot zover dus een geslaagde en werkende oplossing.
Echter... Wanneer nu de "externe voeding" uitgeschakeld wordt en vervolgens weer wordt aangeschakeld lopen sommige servo's plotseling met een ruk van de ene naar de andere stand, om (soms) daarna weer in normaal tempo terug te lopen naar de eerdere stand....
Enkele voorbeelden van deze "ongewenste" bewegingen:
1. - geschakelde stand: W 1[Afbuig] + W 2[Recht] + W 3[Recht] + W 4[Recht] + W 5[Recht]
- na uit/aan schakelen van de "externe power" loopt W 4 (DR4024#1 Servo 4) met een ruk naar
W 4[Afbuig] (S4PosB) om daarna weer langzaam terug te lopen naar W 4[Recht] (S4PosA).
2. - geschakelde stand: W 1[Afbuig] + W 2[Recht] + W 3[Recht] + W 4[Afbuig] + W 5[Afbuig]
- na uit/aan schakelen van de "externe power" loopt W 5 (DR4024#2 Servo 4) met een ruk naar
W 5[Recht] (S4PosA) om daarna weer langzaam terug te lopen naar W 5[Afbuig] (S4PosB).
Ik heb nog niet alle standen kunnen uitproberen, dus mogelijk zijn er nog meer verrassingen.
Wie weet de verklaring/oorzaak voor deze "ongewenste" servo-bewegingen na het weer inschakelen van de voeding op de "externe power"?
Groeten,
Bert
-
Dag Bert,
Misschien is het allang een keertje vermeld maar kan het niet zo gauw vinden.
Heb een Digikeijs DR4018.Hiermee wil ik NS 3 lichtseinen op aan sluiten.(Dus zonder cijferbak).
Heb deze een preset gegeven van 7.Genummerd van 50 en dan oplopend.
Nu kan ik met 50 het 1e sein schakelen en nr 51.
Nummer 53 gebeurd niets.Het 2e sein wordt nu geschakeld met 54 en 55.Hoe kan dat, alleen op 50/51 en 52/53 is een sein aangesloten.Hopelijk is het zo duidelijk.
mvg Henk
-
Niemand een idee?
Iemand een schets hoe 3lichtseinen aan te sluiten op de digikeijs DR4018.
mvg Henk
-
Bladzijde 33 van de DR4018 manual. ::)
Groetjes
-
Hoi,
Ik heb ook NL 3-lichtseinen op de dr4018 (4 stuks) en die werken perfect. Aangesloten, wat wim al aangaf, zoals beschreven in de manual. Preset ingesteld, en werken maar. Ga er wel vanuit dat je 2 adressen per sein gebruikt. Dan heb je 4 aansluitingen per sein en de laatste gebruik je niet, of zet je een cijferbak op.
-
Wim en Dieuwe,
Bedankt voor jullie reaktie.
Dan had ik de bedrading op de Digikeijs toch goed aangesloten.
Nu heb ik een nummering aangemaakt vanaf 50..en dan krijg je 2 groepen van
50/51/52 en 53 en de 2e groep is dan 54/55/56 en 57 .
Als ik op het op nr 50 zet kan ik switchen (met de multimaus) tussen rood en groen.(1e sein)
Op 51 komt geel erbij. Op nr 52 gaat het 2e sein wat doen, maar op nr 53 gebeurd niks, wel op 54 en 55.
Maar 54 en 55 zitten op de 2e groep en daar is geen bedrading op aangesloten.Rara.
Hopelijk is het zo duidelijk.
mvg Henk
-
Kijk dan eens op blz 10 bij de uitleg over de seinbeelden, en wat de invloed is van de wisselstanden en de opdrachten die jij geeft.
Het is een 3-bit opdracht.
Groetjes
-
Als het goed is staat er in de manual ook de instelling voor koploper. Daar kan je zien met welke standen welk seinbeeld getoond wordt.
-
Ik zou dan toch nog een keer preset 7 controleren. Zeker omdat je schrijft "komt geel erbij". het lijkt daardoor gewoon preset 1 te zijn want op preset 7 hoort er altijd maar één kleur tegelijk te branden.
Overigens is er niets met groepen, er zijn geen groepen zijn seinbeelden. Preset 7 geeft je gewoon de mogelijkheid tot het aansluiten van 4 seinen. Per sein zijn er 4 adressen beschikbaar. Heb je de adressering laten beginnen bij 50 heb je dus:
50/51/52/53 => Sein 1 (out1 en out2)
54/55/56/57 => Sein 2 (out3 en out4)
58/59/60/61 => Sein 3 (out5 en out6)
62/63/64/65 => Sein 4 (out7 en out8)
Wat ieder adres dan doet is te vinden in de tabel op blz 10. 4e adres (staat niet in de tabel maar erboven) is steeds de nacht/dim-functie.
Timo
-
Timo/Wim,
Ga ik vanavond eens naar kijken.
Bedankt zover.
mvg Henk
-
Hallo Henk,
Ik zie dat een aantal personen je al op weg hebben geholpen met Preset 7 en de NS-seinen.
Zoals Timo al aangeeft worden er bij Preset 7 per sein steeds vier (wissel)adressen gebruikt, ongeacht of je nu een tweelichtsein (rood/groen), drielichtsein (rood/groen/geel) of drielichtsein met cijferbak aansluit.
Misschien is het handig om mijn eerdere toelichting op Preset 7 nog eens na te lezen in het draadje Seinen aansturen met de Digikeijs DR4018:
> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61656.msg3221519208.html#msg3221519208
Daar staan de aansluitschema's en de bediening via de vier wisseladressen uitgebreid vermeld, ook voor de MultiMaus.
Groeten,
Bert
-
Dag Bert,
Bedankt voor je reaktie.
Als ik het dus goed begrijp dan heeft de DR4018 2 groepen.
Groep 1 en groep 2.
Iedere groep heeft dan 4 uitgangen.
Op deze 2x 4 uitgangen kunnen dus 4x3 NS lichtseinen worden aangesloten.(rood-geel-groen)
Iedere uitgang heeft 4 licht mogelijk heden.
Bij mij is de 1e uitgang 50/51 waar 1 NS lichtsein op is aangesloten.
Dus 50 heeft 4 lichtmogelijkheden en 51 ook.
Dus 1 NS 3 lichtsein (rood/geel/groen) heeft dan 8 set mogeljkheden.
Hoop dat het nog duidelijk is wat ik probeer te zeggen.
mvg Henk
-
Nee Henk,
50 heeft 2 mogelijkheden (ROOD OF GROEN)
Sein 1 heeft 4 wisseladressen 50,51,52,53 zoals al eerder in een tabel aangegeven. Gewoon beter lezen en dan ook nog eens begrijpen waterstaat.
Aansluiting 50 R heeft 2 mogelijkheden aan of uit te bedienen met adres 50 rood/groen.
Aansluiting 50 G heeft 2 mogelijkheden aan of uit te bedienen met adres 51 rood/groen
Dus de vier aansluitingen kun je elk apart aan of uitzetten, maakt dus dat je voor die 4 aansluiting ook 4 adressen nodig hebt. Misschien dat het muntje nu wel valt. Dit zelfde geldt voor alle seindecoders.
Mvg
Wim.
-
Wim,
Het wordt mij steeds duidelijker.
Bedankt voor je reaktie.
mvg Henj
-
Hoi Henk,
Zoals Wim ook al aan geeft, de decoder is helemaal niet opgedeeld in twee groepen. De decoder heeft 16 uitgangen en deze zijn opgedeeld in 8 out's. De enige preset waar het twee groepen worden is preset 4 en dan vormt de decoder twee groepen van 8 tl-buizen.
Stel je preset 7 in (niet meer als een handig manier om veel andere CV's in één keer aan te passen) dan kan je 4 NL seinen aansluiten. Of dit met of zonder cijferbak is maakt niet uit. per sein kost je dit 4 uitgangen (of 2 out's). Ieder sein gebruikt dan 4 adressen voor de verschillende standen (waarbij een aantal combinaties misschien niets lijkt te doen omdat je geen cijferbak hebt).
Heb je dat je met adres 50 wisselt tussen rood en groen met met 51 geel aan en uit zet (en zelfde met 52 en 53 voor eht tweede sein) dan staat de decoder gewoon nog verkeerd ingesteld (preset 0 of 2 ofzo). Probeer dan opnieuw preset 7 te programmeren.
Timo
-
Even kijken of ik het (als n00b) ook een beetje snap .....
Eigenlijk misbruik je een meervoudige wissel decoder om seinen aan te sturen ? Dan zou je er misschien ook zo naar
moeten kijken om e.e.a. goed te snappen ?
-
Even kijken of ik het (als n00b) ook een beetje snap .....
Eigenlijk misbruik je een meervoudige wissel decoder om seinen aan te sturen ?
Nee je snapt het niet 8). Het is een multifunctionele decoder die bij aflevering als wissel decoder staat ingesteld maar o.a. ook als sein decoder is te gebruiken en no veel meer. Vandaar al die presets.
-
Duidelijk .... Ik moet nog een boel leren maar dat zal t.z.t. wel goed komen.