BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: VAM65 op 27 October 2013, 19:33:55

Titel: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: VAM65 op 27 October 2013, 19:33:55
Beste allen,

Vorige week liet ik door mij onlangs aangeschafte Artitec Plan E rijtuigen over onze clubbaan rijden, en wat een teleurstelling, de rijtuigen blijven haken achter de Piko A wissels. Volgens mij zijn de wielen te klein. Nu is mijn vraag, welke wielen zijn geschikt om als vervangers te gebruiken?

Groeten,

Marco
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: ruudns op 27 October 2013, 19:46:17
Zitten er RP25 onder ipv NEN? Ik heb ze om laten ruilen bij Artitec. Een mailtje gestuurd en ik kreeg NEN wielen gestuurd (y) (y) (y).
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Karst Drenth op 27 October 2013, 21:41:02
Hoi,

Ik gebruik deze:

(http://www.das-service.de/modellbahn-radsatz/images/ph1955919b590f669d0.gif) (http://www.das-service.de/modellbahn-radsatz/h0/radsaetze-h0-rp25/fleischmann/fleischmann-lkdm-110mm---achse-250mm.php)

(http://www.das-service.de/modellbahn-radsatz/images/ph1955919b590f7450c.gif) (http://www.das-service.de/modellbahn-radsatz/h0/radsaetze-h0-rp25/roco/roco-lkdm-110mm---achse-2475mm.php)

Sommige Plan E passen de 25mm beter.

Wel even de draaitap affrezen tot onder de steunnokken, je kent je Plan E's niet terug voor wat betreft rijeigenschappen (y)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Marc! op 27 October 2013, 23:24:00
Citaat
de draaitap affrezen tot onder de steunnokken

Wat bedoel daarmee in gewoon ABN?

Gr.,
Marc
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Karst Drenth op 28 October 2013, 00:46:16
Als je een Plan E bezit, en de draaistellen er af trekt, zie je precies wat ik bedoel...  :P ::)

http://www.encyclo.nl/begrip/draaitap

En een steunnok is een nok waar iets op steunt. In dit geval dus het draaistel... ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: VAM65 op 28 October 2013, 08:22:48
@Ruud en Karst. Dank voor jullie serieuze (!)  reacties  (y). Ik zal als eerste Artitec even aanschrijven. Het alternatief (zelf aanschaffen), houd ik even achter de hand.

Marco
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: VAM65 op 31 October 2013, 15:24:27
En vandaag al per post de nieuwe wielen ontvangen. Kijk, dat is nou nog eens service (y)
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: ruudns op 31 October 2013, 18:43:36
Dat bedoel ik dus......ook dat is Artitec (y) (y).
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Ernst-Jan op 31 October 2013, 19:57:40
En een steunnok is een nok waar iets op steunt. In dit geval dus het draaistel... ;)

Ehm...

Niet het draaistel steunt hierop, maar de bak, bij normaal gebruik dan althans :P.
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Karst Drenth op 05 November 2013, 02:14:54
Helemaal correct Ernst  (y)

Als de Plan E's zo uit de doos komen steunt er helemaal niet op... dan raken de nokken de draaistellen niet... :P :-\
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: VAM65 op 05 November 2013, 14:09:28
Ik hoefde alleen maar onderstaand te doen, en klaar was Kees (Marco). Die affrees-hint ontgaat me in deze  ???

Marco

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_E.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_E.png)
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Karst Drenth op 05 November 2013, 14:13:39
NEEEEEE.... helaas heeft Artitec dat bij de laatste serie wel gedaan :'( >:( >:(

Het is het ding wat aan de bak zit en het pennetje van het draaistel inklikt. Daarnaast zitten twee pennetjes waarmee de bak op de draaistellen moet rusten. Nu is di middelste ( draaistel bevestiging ong. 1 mm te lang, waardoor de bak niet op de pennetjes rust maar staat te wiebelen om de middelste heen.


Grtzz,

Karst

Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Marc! op 27 December 2013, 12:33:15
Hoi,

Draaitap wegfrezen moet dat voorbij de steunnokken zodat de bak daar volledig op rust?
Bij het wegfrezen van de steunnok komt de bak dan niet te laag te liggen zodat de buffers niet meer gelijk zijn met bijvoorbeeld een stalen D?

Ik heb ringetjes zitten tusen het draaistel en de bak. Waarom zitten die daar eigenlijk en laat ik die er dan ook tussenuit?

Gr,
Marc
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Karst Drenth op 27 December 2013, 15:12:37
Hoi,

Yep. De draaistellen moeten volledig op de steunnokken rusten.

Om de hoogte correct te houden moeten er dan 11mm wielen ( de correcte maat ) in. Alleen ben je dan op RP25 wielen aangewezen. Bij NEM flenzen zul je idd stukken uit het draaistelframe moeten snijden.

Ervaringe met ( echte ) RP25 wielen leert dat door het stabiel opliggen op de steunnokken ik nog geen spontane ontsporingen heb meegemaakt. Zonder het affrezen van de draaitappen gebeurt dit wel, omdat de bakken constant wiebelen en kantelen en daardoor de draaistellen 'haken' tegen de wagenbak.
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: johnny-VIRM op 27 December 2013, 15:28:55
ik moet karst even ondersteunen, ik gebruik de wielen die hij aan beveelt, en ik moet eerlijk zeggen, zijn niet van de rails af te krijgen, lopen heel licht ook....
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Marc! op 27 December 2013, 16:07:46
Ok, ringetje weg en iets van de draaitap afhalen.

Zal ik alleen nog moeten zoeken naar 11 mm wisselstroomwielen. Iemand al direct een suggestie?

Hoe meten jullie de diameter van het wiel? Aan de flens of aan het uiteinde van het wiel?

Gr,
Marc
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Karst Drenth op 27 December 2013, 16:35:28
Hoi,

Zelfde fabrikant, alleen wisselstroom wielen:

(http://www.das-service.de/modellbahn-radsatz/images/ph1955919b590f669d0.gif) (http://www.das-service.de/modellbahn-radsatz/h0/radsaetze-h0-wechselstrom/fleischmann/fleischmann-lkdm-110mm---achse-250mm.php)

(http://www.das-service.de/modellbahn-radsatz/images/ph1955919b590f7450c.gif) (http://www.das-service.de/modellbahn-radsatz/h0/radsaetze-h0-wechselstrom/roco/roco-lkdm-110mm---achse-2475mm.php)

Sommige Plan E passen de 25mm beter.

Let wel, dat zijn hogere flenzen dan NEM !!! :o :o :o

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Marc! op 27 December 2013, 16:45:09
Hoi,

Ok dus als ik je goed begrijp moet ik eigenlijk van beide een 4-tal bestellen om te kijken wat het beste past omdat je zegt dat bij sommige Plan E de 25 mm beter passen. Ik heb de aller eerste serie Plan E rijtuigen.

Is het een probleem hogere flenzen? Rij met Marklin C-, K- en M-rail.

Gr,
Marc

Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Karst Drenth op 27 December 2013, 16:49:59
....Bij NEM flenzen zul je idd stukken uit het draaistelframe moeten snijden.

 ;) ;)

Ik heb van beiden een aantal op proef gehad. En daarna was het passen ( wel een werkje met een dikke 30 Plan E's...  ) en opschrijven hoeveel van elk ;)
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Marc! op 28 December 2013, 08:59:23
Hoi,

Straks maar naar de winkel voor twee setjes met deze maten. Ik heb al stukjes uit het draaistel gesneden voor de flenzen.

Bedankt voor de hulp.

Gr,
Marc
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: E.r.i.k. op 28 December 2013, 12:15:16
En dan dit: de Artitec assen die je overhoudt passen perfect onder de Lima Plan E - en waarschijnlijk ook wel andere Lima wagons! Moet je eens kijken wat dat doet voor hun rijeigenschappen ;)

Ik heb zelf overigens Roco 24,75mm assen eronder gezet. Daarvoor heb ik de draaistellen een klein beetje aangepast, niet door de steuntjes weg te snijden, maar ze licht te smelten met een soldeerbout op laag vermogen en relatief lage temperatuur (260 graden).

Wat me overigens opviel aan de Artitec assen is dat ze nogal "puntig" zijn - het conische deel aan het eind van de as is aanzienlijk langer dan bij de Roco assen. Volgens mij zitten ze ook daarom zo los.
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Marc! op 29 December 2013, 09:35:49
Hoi,

Gisteren de 11mm wielen met zowel de 24,75 mm en de 25 mm lange assen gehaald. Beide gepast in het draaistel. De 24,75 blijkt de juiste te zijn in alle draaistellen van mijn plan E's.

Heb geen frees om iets van de draaitap te halen dus met een vijltje gedaan. Zover afgevijld dat de nokjes hoger zijn.

Draaistellen er onder en roco kortkoppelingen. Hoogte buffers is gelijk met de stalen D. En dan proefrijden, en inderdaad Karst je herkent de rijeigenschappen van de plan E niet meer. Wat een verademing. Geen ontsporingen meer. Wielen zijn dezelfde als in de roco plan D, daar nog voor twee rijtuigen wielen uitgehaald en met drie rijtuigen gereden, zonder enige problemen.

Blij dat ik deze aanpassingen uiteindelijk heb gemaakt  (y).

Karst bedankt voor de hulp!

Gr,
Marc

Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Karst Drenth op 29 December 2013, 13:06:55
Top gedaan Marc! (y)

En... graag gedaan ;)


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Nederlaantje op 09 October 2017, 14:46:30
Ik heb ook veel problemen gehad met ontsporingen van mijn plan E's, maar na het opvolgen van deze tips is het goed gekomen en geen ontsporingen meer gehad. Super!

Gr Remco
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: RICROO op 09 October 2017, 16:16:27
Hier ga ik ook nog eens goed naar kijken. Ik had al wel andere wielen ontvangen en geplaatst. Pas na het wegnemen van de remblokken etc. begon het rijden iets beter te worden, maar het is eigenlijk nog steeds prut met peren.

Gelukkig kosten die rijtuigen bijna niks dus een echt verlies is het niet.  :P


Richard
Titel: Re: Welke wielen voor Artitec Plan E?
Bericht door: Nederlaantje op 09 October 2017, 17:26:13
Ik heb de remblokjes laten zitten (wel over nagedacht deze te verwijderen). Ik heb nu wielen waarvan de assen iets langer zijn (de andere waren te kort waardoor er veel zijdelingse speling was) en de wielen hebben een grotere diameter als voorheen, waardoor de remblokjes niet meer dicht boven de rails ligt en dus misschien in een wissel blijven hangen maar ligt dus wat hoger. Tevens de nok afgeveild tot op dezelfde hoogte als de 2 andere nokjes en ook daar merk je resultaat bij!

Gr Remco