BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: arnaud-ns/htm op 16 October 2013, 19:38:43

Titel: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: arnaud-ns/htm op 16 October 2013, 19:38:43
Hoi iedereen.

Ik ben de afgelopen tijd best stil geweest omtrent treinen,  nu heb ik de piko br 189 acts  met de drc189-p van digirails de de functie decoder 80020 van digirails en een esu lokpilot er bij

Is het mogelijk om de aux uitganden van bijde decoders zelf toe tw wijzen aan een functie knop? ?

Ik wil alles apart schakelen
Front verlichting standaard laten op f0
Groot licht rijrichtings gevoelig op f1
Rangeer snelheid zit standaard opf 3 dus daar wil ik de rangeerlampen op

Op f2 en 4 de sluit lichten apart schakelbaar (gevaren sein en uit in tractie)
En op f 5 en f6 de cabine verlichting


De digirails decoder heeft 8 uitgangen voor deze opzet  ben ik 9 nodig  vandaar de vraag of ik uitgangen van de decoder zelf kan toewijzen aan een f toets?  Zo ja hoe ?

Gr arnaud
Titel: Re: functie toetsen zelf toewijzen esu lokpilot en digirails locomotive 80020
Bericht door: treinenhobby op 16 October 2013, 20:06:40
Ja, de ESU decoders kunnen dmv. Functiemapping aangepast worden.
In de handleiding van de decoder staat de tabel met cv- waardes die je dan moet veranderen.
Een andere optie is om het de lokprograammer e.e.a. aan te passen.

Zijn de adressen van de lokpilot en digirails decoder verschillend van enkaar, of staan deze op hetzelfde adres?

Voordat we hier de waardes kunnen geven, is het van belang om te weten hoe alles is aangesloten.
Aannemelijk licht voor op de witte aansluiting en achter op geel.
Wat zit er dan op aux1 (groen) en op aux2 (paars)?
Daarbij heeft ook de losse functiedecoder een aantal auxen, wat zit waar op aangesloten?

Zodra het complete plaatje bekend is, kunnen we je verder helpen.

Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: Karst Drenth op 16 October 2013, 20:30:29
Hoi Arnoud,

Functiemapping van de 80020 werkt op identiek dezelfde wijze als bij de 'oude' LoPi 3 decoders. Zelfs de CV's zijn hetzelfde... ;) Het zijn er alleen een beetje meer dan bij ESU :P


Grtzz,

Karst
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: arnaud-ns/htm op 16 October 2013, 20:54:33
Ikheb de 54611 lokpilot dcc v4.0

Mijn planning is :
-Front front als standaard op geel wit. F0 decoder maakt dan niet uit.

-De schijnwerpers op de  aux 1 en 2  van de 80020 f1 en f2 rijrichtings gevoelig.

-Op de esu de groene draad te gebruiken voor rangeerlicht op f3 icm rangeerstand

De sluit lichten voor op aux 3 bruin toets f5  standaard.
De sluit lichten achter op aux 4 roze toets f6 standaard
Cabine licht op aux 5 groen wit toets f7  standaard
Cabine licht achter op aux6 bruin wit f8 standaard

Dus hoef alleen maar te weten hoe ik aux 1 van de esu op functie 3 krijg en  aux 1 en 2 van de 80020 rijrichtings gevoelig maak  kom ik nu achter dat is het makelijkste is scheelt cv programeren

Arnaud
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: ruudns op 16 October 2013, 21:41:40
Je kunt de schijnwerpers en ook de sluitlichten zo mappen dat de door jouw gebruikte uitgangen mbv één bv f1 voor schijnwerpers, f2 voor sluitlichten enz enz rijrichting afhankelijk werken. Daar heb je echt géén twee functie toetsen voor nodig ;). Bij het programmeren van een lopi mbv de Locprogrammer is het een fluitje van een cent. Daar kun je per uitgang bepalen wat er in welke richting allemaal geschakeld moet worden. Mijn loks hebben lopi4 en kunnen met F1 de sluitlichten rijrichting afhankelijk aan zetten. Hiervoor heb ik zowel Aux1 als Aux2 naar F1 gemapt (y).
Zoals Karst al zei, de Digirails is qua programmeren gelijk aan de lopi3, met dit verschil dat de ESU lokprogrammer de Digirailsdecoder niet als lopi3 herkent waardoor je via de beschrijving wel effe zoet bent met functie mappen :-X :-\ :'( en helaas niet via de ingebouwde tabellen in de Lokprogrammer kunt aanvinken wat je wil hebben.
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: arnaud-ns/htm op 16 October 2013, 21:54:02
Ik bedenk me dat dit niet wil ivm gemeenschappelijke +

 De sluit lichten gaan op de esu op aux 1 en 2 op f5 en f6

Front 2 x geel en wit op f0 standaard
Rangeer licht icm rangeerstand op f3 aux 6
Schijnwerpers op f 4 via aux 3 en 4 rijrichtings gevoelig
Cabine voor f 1 aux 1 standaard instellingen
Cabine achter f2 aux 2 standaard instellingen


Dit is het juiste en wat mogelijk is qua printje drc189 - p  die heeft een aparte + voor de sluitseinen

Ruud ik vind het wel leuk om ook het gevaren sein te kunnen tonen vandaar de sluit lichten apart


Arnaud
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: Martin Hornis op 16 October 2013, 23:25:48
.. f2 voor sluitlichten enz enz rijrichting afhankelijk werken. Daar heb je echt géén twee functie toetsen voor nodig ;).
In de aanvraag staat: (gevaren sein en uit in tractie). En dat betekent dat er 2 functietoetsen nodig zijn:
a) gevaren sein = rood in de rijrichting!
b) uit in tractie = sluitlicht uit bij "sleep" achter de loc.
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: arnaud-ns/htm op 17 October 2013, 00:46:32
Klopt Martin.

Ik lees in ieder geval dat het kan..

De decoders zal ik ook los van elkaar programeren om problemen te verkomen kleine stekker verbinding in de lok gemaakt ..

Nu het probleem met de cv's daar heb ik geen verstand van

Lang adres geen probleem maar dit is wat ander en moet alles doen met een twincenter

Naja alles..

Op de esu aux 1 en 2 naar f 5 en f6
Op de 80020 aux 3 en 4 naar f4 met rijrichting mee gaan .voor de schijnwerpers

In de handleiding van de 80020 is dit niet te vinden.. het faden wat er standaard in staat mag blijven staat mooi !!

Ik las over lopi3 dat dit het zelfde is .. iemand nog een pdf docu op de pc met deze handleiding?

Gr arnaud
En op de 80020 aux 6 naar f3
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: ruudns op 17 October 2013, 03:07:25
Het is mij nog steeds een raadsel waarom je de betreffende functies met twee f-knoppen wilt regelen als het ook met één f-knop per functie kan.
Verder kun je het ook met alleen de lopi4 decoder en een versterker uitgang voor Aux3 en Aux4 maken of tot max 10mA zonder versterker. Je gebruikt dan het schema van Floris Dilz en het versterkertje op Aux3 en Aux4 voor de verstralers. De rest wordt dan slim mappen.
F0, normaal licht voor en sluitlicht aan, richting afhankelijk.
F1, sluitlicht uit, richting afhankelijk.
F2, rangeerlicht onafhankelijk van F0 en/of F1 (als je F2 slim om mapt naar F3, de rangeerstand en ook de optrek/rem vertraging erbij uitzet is dat nog beter).
F5, cabineverlichting, richting afhankelijk via een functiedecoder op het zelfde adres als de lopiv4. Aux1 en Aux2 slim mappen.

Het schema van Floris zoals hij het op BNLS eens deelde en ik het als document op mijn pc bewaarde:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/FlorisDilz.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/FlorisDilz.jpg)

De versterker die je op je lopi4 uitgangen moet solderen. Deze is ook al vaker beschreven. Effe zoeken op Aux versterker.
De schakeling met de IRF7103 (smd) past in een stukje krimpkous. Verder nog een schematje van Karst voor gebruik van Aux3 en Aux4 zonder versterker tot een stroom van max 10mA (één smd ledje met weerstand):

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/versterker_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/versterker_2.jpg)
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: arnaud-ns/htm op 17 October 2013, 09:58:21
Dat zou een optie zijn.. aangezien ik alles apart wil schakelen is dit geen optie .. en waar op komen cabine en de schijnwerpers?  De esu heefr maar 2 uitgangen over dus ik heb die decoder wel nodig.

Gevaren sein is in jou situatie al niet mogelijk

Ik ga je idee wel een keer proberen. . Wat voor diode heb je nodig?

Arnaud
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: ruudns op 17 October 2013, 10:15:41
De diode's die je voor het schema van Floris nodig hebt zijn de 1N4148.
btw, de lopi4 heeft wel degelijk 4 aux uitgangen! Alleen.......zijn er maar twee voorzien van een versterker en naar buiten uitgevoerd, nl Aux1 en Aux2 (groen en paarse draad). De uitgangen Aux3 en Aux4 zijn aanwezig op het printje en NIET voorzien van een versterker (het zijn zg logische uitgangen die je max met 10mA mag belasten, zie schema Karst).
Voor de versterker, zie ook dit (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,49108.0.html) en dit (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,50650.msg813321.html#msg813321) of dit (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,50909.msg818020.html#msg818020) of dit draadje van Roy (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,47120.0.html).
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: arnaud-ns/htm op 17 October 2013, 15:16:28
Ok dankje maar nu ff terug naar het onderwerp. .

Functie toetsen toewijzen ..

Ik heb nu een tabel gevonden maar kom daar niet uit  zo wel lopi 2-3 en lopi 4 http://www.tsdbvba.be/handleidingen/LoPi4NL.pdf

Is dit dan in cv bit of cv byte dit staat er niet bij


De programeer opties in het tc zijn
Register prog
Cv prog byte
Cv prog bit
Paged prog
Hoofd spoor prog
Lange adressen

De laatse 2 zijn het niet iig
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: Martin Hornis op 17 October 2013, 22:12:25
Functie toetsen toewijzen ..
Is dit dan in cv bit of cv byte dit staat er niet bij
(Vrijwel) alle waarden zijn in bytes.
Kies: CV Prog (byte).
Bij CV 29 kun je het eenvoudigst kiezen voor CV Prog (bit). Dit omdat het een CV is met samengestelde instellingen. Je kunt dan bv. kiezen om de bits 0 t/m 5 (zie kolom Bit) apart in te stellen. Als je CV prog byte kiest, dan moet je eerst alle byte-waarden (zie kolom Waarde) bij elkaar optellen.

De uitgangen AUX3 en AUX4 kun je eventueel via een adapter aansluiten, zie blz. 19: Onder nummer 51968 levert ESU een geschikte adapter met transistoren.
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: arnaud-ns/htm op 18 October 2013, 00:29:16
Oke duidelijk dankje martin

Op de dr 80020 is het gelukt nu nog aanrommelen met de esu...

Staat iets over cv 31 en 32 om bij de juiste cv's te komen

Zie http://www.tsdbvba.be/handleidingen/LoPi4NL.pdf
Pagina 42, 43 en 44 staat de tabel op

12.2. Toewijzing van functietoetsen. Function Mapping. LokPilot V4.0 - LokPilot V4.0 DCC
De uitgangen kunnen aan de beschikbare functietoetsen vrij worden toegewezen. ESU gebruikt voor LokPilot V4.0 een uitgebreide 'Function Mapping' met als voordeel dat elke uitgang zonder enige beperking aan de om het even welke toets kan toegewezen worden. Daarbij kan de toewijzing bij voor- en achteruitrijden verschillend zijn. Verder is het mogelijk met één toets meerdere uitgangen tegelijk te schakelen.
Dit vergt ongelukkig een groot aantal CV's. Het probleem is dat de NMRA geen CV's genoeg heeft voorzien. De oplossing heet 'geïndexeerde CV toegang'.
12.2.1. Geïndexeerde CV toegang.
CV's in het bereik 257-511 hebben een speciale functie : ze zijn geïndexeerd. Dat betekent dat de betekenis van die CV's kan veranderen afhankelijk van een zogenaamd 'index-register'. Door de waarde van het index-register te wijzigen, verandert men automatisch de waarde en betekenis van de geïndexeerde CV's. Op die manier kan ieder CV van het bereik 257-511 meerdere malen gebruikt worden wat het gebrek aan CV's oplost.
CV's 31 en 32 zijn zogenaamde index-registers die de betekenis van CV's 257-511 bepalen. Bij elke verandering van CV 31 en 32 wijzigt u tegelijkertijd de betekenis en de waarde van CV's 257-511.
De betekenis van de andere CV's (1-256) is onafhankelijk van de waarde van de index-registers.
Alvorens de waarde van een CV in het bereik 257-511 te veranderen, zorg ervoor dat de index-registers de geschikte waarde bevatten.
12.2.2. Toewijzing van de functietoetsen. Tabel.
Gelieve afbeelding 16 te onderzoeken om u een overzicht van de beschikbare opties te vormen. Iedere functietoets kan meer dan één functie tegelijkertijd inschakelen. Er bestaan verschillende soorten uitgangen :
fysiek : er bestaan tot 6 echte uitgangen. Ze kunnen voor lichteffecten, rookgeneratoren, koppelingen, enz. gebruikt worden.
logisch : functies zoals 'rangeergang', 'optrek- en afremvertraging uitschakelen'. Deze interne functies beïnvloeden direct het gedrag van de decoder.
wijzigend : functies zoals 'volle helderheid' worden in combinatie met andere functies gebruikt. Iedere functie kan door meer dan één functietoets geschakeld worden. De functietoetsen zijn logisch 'of' verbonden. Dat betekent dat de om het even welke gedefinieerde toets de functie inschakelt maar dat alle toetsen moeten uitgeschakeld worden om de functie te neutraliseren.
Om de juiste waarde van de CV te vinden, ga als volgt te werk:
zoek in de geschikte kolom van de tabel naar de gewenste functie-uitgang.
zoek naar de geschikte regel voor de functietoets waarmee u de functie-uitgang wil schakelen. schrijf het nummer op aan de kruising van de kolom en de regel.


Maar hoe snap ik nog niet.. tabel volgt

Gr arnaud
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: arnaud-ns/htm op 18 October 2013, 00:42:48
Plaatje wil dus ook met een telefoon geupload worden! (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tabel_cv_esu.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tabel_cv_esu.png)

Hier uit lees ik dat
Cv 490 en cv 506 op 1 zet
Cv 266 en cv 282 op 2 zet

Maar dat krijg ik nog niet voor elkaar iemand die weet hoe ik nu moet handelen ?

Gr arnaud
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: ruudns op 18 October 2013, 09:35:29
Arnaud, ik weet niet of je meerdere esu lopi's hebt of gaat kopen, maar anders is het kopen van een Lokprogrammer zeker het overwegen waard. Je kunt er overigens ook de cv's van andere merken decoders mee aanpassen. Het voordeel van de Lokprogrammer is oa:
Er gaat een wereld voor je open.
Verder kun je de software van de Lokprogrammer downloaden en op je pc installeren. Je kunt er dan mee oefenen en een lijst van de door jouw gemaakte aanpassingen mee uitdraaien. Hierdoor weet je welke cv's je hebt "aangepast" en kun je deze met je huidige apparatuur in je decoder programmeren.
Daar kun je effe op zoeken hier op BNLS, er is ergens een topic waar deze methode goed in wordt uitgelegd.
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: Mug op 18 October 2013, 09:58:34
Arnaud, ik weet niet of je meerdere esu lopi's hebt of gaat kopen, maar anders is het kopen van een Lokpilot zeker het overwegen waard.

Hoi RuudNS ik neem aan dat je hier de Lokprogrammer bedoelt.
http://www.esu.eu/produkte/lokprogrammer/ (http://www.esu.eu/produkte/lokprogrammer/)

Grtz. Frits
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: ruudns op 18 October 2013, 10:51:56
@Frits: uiteraard :-[, was laat gisteren en nog niet goed wakker toen in dit stukje snel in elkaar flanste ;).
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: arnaud-ns/htm op 18 October 2013, 21:05:06
Daar ging ik al vanuit dat die bedoeld werd. Maar zonder moet het ook lukken zo lang ik hem niet heb...


Het is wel de bedoeling om hem volgend jaar aanteschaffen de meeate decoders zijn nu van esu .. heb nog wat lenz en zimo en waarschijnlijk ook een digirails lok decoder

Maar hoe nu verder zonder lokprogammer maar met tc
Gr arnaud
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: treinenhobby op 19 October 2013, 12:32:18
Met alleen de gratis software kom je ook al een heel eind.
Als de decoder nog in de fabrieksinstelling staat qua mapping, kan je een nieuw project aanmaken in de software.
Vervolgens pas je de functiemapping toe zoals je wilt, en kan je via het menu de gewijzigde cv's opvragen.
Die zet je vervolgens met je centrale in je decoder en klaar is Kees (uh Arnaud).

Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: arnaud-ns/htm op 19 October 2013, 12:36:14
Welke software heb ik dan nodig? Dat betekent dan dat ik de twincenter even naar beneden moet halen op zolder is de pc overleden.
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: treinenhobby op 19 October 2013, 12:42:53
Download de bovenste versie 4.4.7 van de ESU site: http://www.esu.eu/download/software/lokprogrammer/

Je kunt ook de lijst met cv's uitprinten en dan programmeren.
Het is niet nodig (zelfs onmogelijk) om de pc met deze software op je twincenter aan te sluiten.
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: arnaud-ns/htm op 19 October 2013, 12:45:04
Ja klop las te snel

 Gaan we proberen thx
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: treinenhobby op 19 October 2013, 13:00:19
De volgende cv met waardes doen het volgende.
aux 1 verplaatsen van f1 naar f5
aux 2 verplaatsen van f2 naar f6


eerst CV31 op 16 en CV32 op 2 !
vervolgens:
CV362 =   0
CV378 =   0
CV394 =   0
CV410 =   0
CV490 =   4
CV506 =   4

dan CV31 op 16 en CV32 op 3:
CV266 =   8
CV282 =   8
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: ruudns op 19 October 2013, 13:49:38
@Arnoud: wat Treinenhobby je verteld mbt de ESU lokprogrammer software, had ik je gisteren ook al geschreven ;) ::).
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: arnaud-ns/htm op 19 October 2013, 14:55:10
ruud daar had ik overheen gelezen sorry ,

treinenhobby 

moet ik daarna de cv 31 en 32 weer terug zetten of zo laten staan ?

gr arnaud
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: ruudns op 19 October 2013, 18:33:57
staan laten ;)
Titel: Re: Functietoetsen zelf toewijzen: ESU lokpilot en Digirails locomotive 80020
Bericht door: arnaud-ns/htm op 20 October 2013, 01:46:58
Straks thuis proberen ben nog niet thuis geweest weer..


Wordt vervolgd, arnaud