BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: jaco_v op 09 October 2013, 21:56:10
-
Ik loop allang rond met het plan om een bloktrein van Lima NS coilwagons te maken en deze dan te weatheren en te verfraaien. Dat is dan mijn eerste project met het weatheren van modeltreinen (OK afgezien van een niet erg serieuze poging met een Jouef bakwagen).
Jullie kennen deze Lima wagon misschien wel. Het is eigenlijk een fantasie model met Franse opschriften en een NS logo. Ik heb er al jaren geleden een stuk of tien tweedehands gekocht. Veelal in Hemadoosjes. Er is er nog eentje in de orginele toestand:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/coilwagons1_003.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/coilwagons1_003.jpg)
Deze heeft zelfs nog plastic wielen.
Ik heb het idee opgevat om deze wagons te weatheren, van andere wielen te voorzien, kort te koppelen (met Symoba koppeling), sommige van lading (Walthers) te voorzien en in één wagon sluitverlichting in te bouwen.
Voor de wielen heb ik tweedehands op Ebay Roco wielsetjes gekocht. Ik weet wel dat de aslengte iets groter is, maar dat maakt niet zoveel uit bij deze wagons. De Roco wielsetjes geven de wagons ook wat extra gewicht.
Ik ben begonnen met het weatheren van een paar wagons dmv washing met Revell matte verf. Daar was ik in het begin best tevreden mee. De wagons zagen er veel minder speelgoedachtig uit. Maar toen ik wat foto's vanuit de werkelijkheid op het internet vond, sprak het resultaat me niet meer zo aan. Ik vond de kleur te licht geworden. Hier één van de foto's die ik nu gebruik als richtlijn voor mijn weatheringproject:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/shimmns4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/shimmns4.jpg)
Daarom begon ik op één van de nog ongeschilderde wagons te experimenteren met andere washes en dry washing, terwijl de eerste serie wagons in een bad met vaatwaspoeder legde.
Op deze foto kun je mijn volgende poging zien (met Symoba koppeling gemonteerd) en daarnaast nog één van de huiven met nog resten van de oudere, lichtere kleur. Deze huif is helaas kapot gegaan, dus dat wordt één wagon minder :'(.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/coilwagons2_005.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/coilwagons2_005.jpg)
Ik ben ook begonnen om bepaalde details te verven (gele haken, witte vlakken met nog te verven rode handvaten). Toch was ik nog niet tevreden met vooral de wielstellen. Daarom wilde ik graag proberen om die met weatheringpoeder te behandelen. Het resultaat daarvan hoop ik over een paar dagen te kunnen tonen.
Mvg, Jaco
PS Zijn er andere die pogingen hebben gedaan om dergelijke coilwagons te weatheren? Wat zijn jullie ervaringen met vooral het inkleuren van de geribbelde zijkant van de huiven?
-
Vind ik een leuk project, ga dit zeker volgen.
-
Ik heb al kort aangestipt dat ik ontevreden was over de kleur van de eerste serie wagons, en dat ik daarom de meeste huiven met vaatwaspoeder had afgebeten. Dat had natuurlijk tot gevolg dat ook de NS-logo's verdwenen, zoals op de foto met de kapotte huif te zien is.
En wat doe je dan? Ik had nog wat KleiNSpoor afwrijfplaatjes van NS-logo's, maar hoe krijg je die netjes overgezet op die beribbelde zijwand van de coilwagons?
Een paar weken geleden leende ik het boek "Painting and weathering railroad models" van Jeff Wilson uit de bieb. Daarin stond toevallig een hoofdstuk over Decals and dry transfers en daarin een korte paragraaf, waarin de auteur beweert, dat men afwrijfplaatsje kan afwrijven op decalpapier. Je moet ze dan wel even lakken, schrijft hij, maar dan zou je ze gewoon als decals moeten kunnen gebruiken.
Nu had ik nog maar 3 paar witte NS-logo's en veel meer afgebeten wagons. Dus snel even een vriend gemaild, die in Houten nog eens een heel velletje voor mij kocht.
En dan maar eens proberen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/coilwagons1_001.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/coilwagons1_001.jpg)
Eerst 2 afwrijfplaatjes op decalpapier en daarna met de lakspuit er overheen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/coilwagons1_002.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/coilwagons1_002.jpg)
Uit nieuwsgierigheid besloot ik om één paar met lak te spuiten en een ander paar ongemoeid te laten. Kijken of dat verschil uitmaakte bij het aanbrengen van de plaatjes.
Een paar avonden later, de zijwanden ondertussen al eens met de penseel gelakt met Revell Zijdeglans vernis, nam ik de proef op de som.
En ja hoor, het werkte. Ik kon de logo's zonder veel moeite als decals op de wagons plakken, maar de logo's die ik met lak gespoten had, waren veel stijver en wilden zich niet goed vormen naar de rillen van het damwandprofiel. En dat terwijl ik wel Microsol gebruikte. Ik heb dat logo uiteindelijk drie keer microsol gegeven, maar het is niet helemaal mooi in de rillen gaan liggen.
Het paar logo's zonder lak was daarentegen meer gevoelig voor aanraking tijdens het overvoeren. Er kwam een kleine beschadiging op (die je na het weatheren waarschijnlijk niet meer ziet). Zie het resultaat:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/huif_met_logo_002.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/huif_met_logo_002.jpg)
Mijn conclusie is: Afwrijfplaatjes als waterdecals is zeker te doen. De volgende keer probeer ik het met maar een klein waasje spuitlak over de logo's. Effe snel "piiisht". Net genoeg om ze te beschermen zonder dat ze hopelijk stijf worden.
Groet, Jaco
-
Goede tip over afvrijfplaatjes en decals. Blijf dit zeker volgen.
-
Die beschadigde huif is toch prima te gebruiken. Je maakt gebruik sporen of niet.
Wat zouden ze in het echt doen als er een heftruck door zo een huif knalt?
-
Lassen en schilderen, lukt dat niet dan een nieuw stuk metaal erover lassen en spuiten. Zo doet men dat 1:1 :-)
-
Dat lijkt mij ook ja. Een dergelijke beschadiging geeft risico's voor de lading in 2 opzichten: er kan vochtinslag plaatsvinden en tijdens het beladen kan de lading door grote bramen enorm beschadigen. Daarbij komt wel dat ik geen flauw benul heb van de lading die gewoonlijk in dergelijke wagons vervoerd wordt, maar ik reken er toch wel op dat zoiets zo snel mogelijk vervangen wordt, al is het maar om ook zoiets te voorkomen als 'Jeetje! Moet je zien! Hebben we onderweg iets geraakt of zat het er al...?'
-
In deze wagens worden grote rollen plaatstaal vervoerd.
Op het moment dat de spoorfirma de wagens plaatst zijn ze al nagekeken (aankomst controle).
De wagens worden verladen, daarna zal de spoorfirma een wagenmeester langs de trein sturen om de remproef te nemen en de vertrekcontrole uit te voeren. Bij aankomst (waar de wagens weer uitgeladen worden) zal er een aankomst controle plaatsvinden. Gaat de trein weer weg wordt deze weer als vertrekcontrole nagekeken.
Er zijn diverse controles, rijd de trein nationaal zal een technische controle voldoende zijn, rijd de trein internationaal is het een vertrouwensonderzoek. De werkelijke verschillen in de controles weet ik niet meer. Ben al tijden geen wagenmeester meer ;)
-
"wat zouden ze in het echie doen" was een retorische vraag hoor...
stukje tape erover en je hebt een prachtig stukje origineel herstel werk op de coil wagen. :)
-
Had ik er niet uit opgemaakt ;D Ach leuke achtergrond info toch?
Maar het ziet er leuk uit!
Gr. Silvester
-
Ter inspiratie nog wat grootspoorfoto's
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/06_04_2009_Utg_DB_Shimmns_u.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/06_04_2009_Utg_DB_Shimmns_u.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Utg_03_06_08_008_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Utg_03_06_08_008_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Utg_03_06_08_009.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Utg_03_06_08_009.jpg)
-
Bedankt voor de grootspoorfoto's.
Heb getwijfeld over de juiste vervuilde kleur voor de wielstellen. Op de getoonde foto's kun je duidelijk zien dat ze zwart of donkergrijs zijn met wat stofkleur erover. Veel roest, vet of andere details kun je niet echt zien.
Jaco
-
Deze type van wagons zijn zeer dankbaar om te experimenteren hoor, je kan zelfs een sleep maken met verschillende landen types. Ook voor de vervuiling kan je alle richtingen uit, met of zonder graffiti er op. Maar daar moet jezelf over beslissen of je dit echt wil. De laatste jaren zie je dit vaker op de grote modellen verschijnen, in het ene land al wat meer dan het ander, zal de moderne tijd wezen.
De draaistellen kan je het beste bijwerken met poeders (eigen ondervinding) zodat er "meer" vuil op blijft kleven na spuiten met matte vernis.
Deze type van wagons zijn ook al de revue gepasseerd in draadje vervuilen van rollend materiaal denk ik?
Je kan ook op de laatste een sluitsein bouwen, plaats genoeg in deze bakken om zelfs een elco te plaatsen zodat sluitsein niet pinkt.
Hopelijk heb je nog iets aan deze uitleg?
Eric. :)
-
lijkt wel of die wagens door de veren zijn gezakt, of hoort dat zo?
kom je wel eens in Scandinavie 8) ;D
-
;D Ach leuke achtergrond info toch?
Gr. Silvester
Inderdaad, laat maar komen die verhalen uit het echt ;D
Gr. Peter
-
Hallo allemaal,
Eigenlijk ben ik jullie verschuldigd te vertellen, hoe het verder is gegaan. Het weatheren van mijn coilwagons heeft lange tijd stilgelegen, maar na een bescheiden herstart en lang proberen ben ik uiteindelijk tot een resultaat gekomen, waar ik wel tevreden over ben.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/012_86.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/012_86.jpg)
Deze 3 wagons zijn helemaal af. De rillen van de profielwanden zijn ingeverfd met natgemaakte pigmentpoeders van Noch. Ik heb daarbij zwart/roet en zand gemengd. Daarmee heb ik ook de wielstellen bewerkt, maar die heb ik daarna nog extra afgewerkt met droog stofkleurig pigmentpoeder.
De haken voor zeetransport en de handles onder de wagons heb ik geschilderd, en bovendien heb ik de wagons voorzien van Roco universalkoppelingen en Symoba kinematik. Dat heeft niet zoveel opgeleverd, als ik had gehoopt. De wagons rijden nog lang niet buffer aan buffer.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/014_63.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/014_63.jpg)
Hierboven het orgineel naast een "geweatherde" uitgave. Verschilletje, niet? De volgende serie coilwagons wil ik gaan verfraaien met reparatievlakken en grafitti ( heb ik besteld bij Modellbahndecals). Bovendien wil ik proberen ze nog dichter aaneen te koppelen.
Een hartelijke (en lang over tijd) groet, Jaco
-
Ik wil ook nog 2 rode shimmns wagons NS Cargo bewerken, zodat ze samen met de coilwagons van Lima in een staaltrein kunnen rijden.
Kenmerkend voor felgekleurde wagons is dat de kleur van (in dit geval) het dekzeil door het zonlicht gebleekt raakt. Hoe maak je dat na in model? Ik heb wel instructievideo's op youtube gezien, maar daarbij wordt bijna altijd gebruik gemaakt van een verfspuit. Stedahult beschrijft in z'n draadje "weatheren van materieel" dat hij eerst een laag lichtgrijs aanbrengt. Dus dat besloot ik ook te proberen. Maar eerst wilde ik het uitproberen op een oud Jouef wagonnetje.
Dit was het resultaat:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/shellwagon_002.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/shellwagon_002.jpg)
Bij daglicht is het beter te zien, maar je kunt toch wel zien, dat de rechterzijde ietsje lichter is dan de linkerzijde. Eerst heb ik het met droog poeder geprobeert, maar met droog poeder worden de details geaccentueerd, dat wilde ik niet. Dus uiteindelijk heb ik het er nat opgewreven en met vochtige penseeltjes, wattenstaafjes en doekjes net zolang er overheen gewreven, tot er een dun egaal kleurverschil was ontstaan.
Bovenstaande foto is van net na de eerste behandeling. Ik denk dat ik 'em nog een behandeling geef. Maar in ieder geval durf ik het nu wel aan mijn shimmns wagons onder handen te nemen.
Mvg, Jaco
-
Ik heb de shellwagon nog een tweede toer gegeven en dit is het resultaat.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/shell2dekeer.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/shell2dekeer.jpg)
De camera is niet erg vergevingsgezind; op de foto ziet het resultaat er ietwat korrelig uit, maar op de modelbaan zie je daar niets van, en ik ben ervan overtuigd dat verder weatheren het korrelige effect zal doen verdwijnen.
Ben ik tevreden met het resulaat? Nnnjaa, .... misschien vind ik twee keer iets teveel van het goede en hou ik het bij mijn shimmns wagons maar op één keer.
Mvg, Jaco
-
Je staalwagens zijn best fraai geworden, al zou ik nog wel hendels om de
huiven open te schuiven maken van styreen en monteren. Zijn ze net wat echter.
-
Ik zal het overwegen.
-
Ondertussen ben ik aan wagon nummer 7 toe. Daar deed zich het merkwaardige feit voor, dat de 2 kleinste huiven door de zon gebleekt waren, maar niet de grote huif. Zie foto.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/007_147.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/007_147.jpg)
Hier dus een mogelijkheid om te kijken of ik de grote huif er met verweringspoeder ongeveer net zo kon doen uitzien, als de twee kleine.
Dat is dus niet helemaal gelukt. Het cement/betonkleurige poeder, dat ik gebruikte, bleek ietsje grijzer te zijn, dan de "echte" zonverweerde kleur. De volgende keer gebruik ik dus askleurig poeder, dat iets meer beige van kleur is. Maar ik moet zeggen, na verdere weathering zie je daar niets meer van.
Uiteindelijk is het de bedoeling dat ik de twee lichtgekleurde strepen op de 2 kleine huiven schilder, zodat het eruit ziet alsof de huiven gerepareerd zijn.
Mvg, Jaco
-
Een aantal dagen geleden zijn de graffiti-decals, die ik in Duitsland had besteld, aangekomen (y).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/graffitidecals_001.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/graffitidecals_001.jpg)
Maar toen ontstond een nieuw probleem. Vóór het aanbrengen van de NS-vishaken (zie eerder in dit draadje) had ik de zijwanden met Humbrol enamel vernis geverfd. Maar dat was vóór het weatheren en het bleek dat de grafische lak, die ik gebruik om mijn poedertjes te fixeren, daar niet tegen bestand was. Wat nu? Geprobeerd Humbrol acryl spuitlak (dat gebruikt Stedahult, had ik gezien) op het internet te vinden. Geen enkele winkel in DK verkoopt dat. Ondertussen wat berichten gelezen over de "wonderenwerking" van Johnssons Future alias Pledge Floorpolish. Eveneens hier niet te krijgen. Zou er in DK niet iets soortgelijks te koop zijn? Uiteindelijk dit gevonden: Borup Sten & Gulvpolish.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/graffitidecals_005.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/graffitidecals_005.jpg)
Voorzichtig met een penseel op een proefwagonnetje gestreken. Geen waarneembaar resultaat. Nog maar eens geprobeerd. Hetzelfde resultaat. Daarom het maar eens op de vloer (daar is het per slot van rekening voor bedoeld) uitgeprobeerd, zoals in de gebruiksaanwijzing beschreven. Nou breekt me de klomp; daar werkte het wel!
Wat, o wat, deed ik verkeerd!
-
De Humbrol vernis (ook ik kreeg de tip van Stedahult hiervoor) bestel ik ook online uit de UK. Als iemand een Nederlans adres heeft, graag!
Moeten de decalls niet vooraf (voor het) poederen worden opgebracht?
Waar bestel je de
Vincent
-
Jaco, je woont in DK? (y)
Die spuitmeuk kun je hier in ML bestellen bij de Wapstad, of Sjaak's Hobbyshop in Leiden.
Voor DK heb ik geen flauw idee. Heeft dat winkeltje in Vejle geen Humbroll. Heeft geen internet.
-
@ Vincent,
Deze graffiti-decals komen van modellbahndecals.de, maar er zijn wel meerdere aanbieders op het internet te vinden. In het echt wordt graffiti ook niet "af fabriek" op de wagons gespoten. Dus het leek mij logischer eerst de wagon (gedeeltelijk) te vervuilen en daarna de graffiti pas aan te brengen, en daarna weer een klein beetje vervuiling over de graffiti aan te brengen.
Hierbij het resultaat:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04953_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04953_2.jpg)
@ Steef
Ik heb de "spuitmeuk" maar in Polen besteld bij super-hobby.dk (is hetzelfde als super-hobby.nl). Porto ca. 4 euro; daar kan ik de auto nog niet voor starten om naar de dichtstbijzijnde modelbouwwinkel te rijden.
Ik vind zelf dat de graffitidecals er netjes opzitten (foto van de andere wagon volgt nog). Ik ben er niet helemaal zeker van dat het gebruik van Borup Gulvpolish geholpen heeft. Ik moet maar eens de proef op de som nemen met wat restdecals van oude vliegtuigmodelletjes, die ik nog heb liggen. Ik heb wel heel veel Micro Sol moeten gebruiken om de decals netjes in de zijwandprofielen te krijgen.
Het aanbrengen van de decals werkt het beste, als je eerst wat Micro Sol op het oppervlakte smeert , voordat je het decal aanbrengt, daarna het decal met een plat kwastje in de rillen van de zijwand werkt, en vervolgens als het decal bijna droog is er flink veel Micro Sol of iets dergelijks opstrijkt (misschien zelfs meerdere keren). In tegenstelling tot wat ik op verschillende fora gelezen heb, is mijn ervaring, dat je het decal nog goed kunt manipuleren met een kwastje, ook nadat je er Micro Sol opgestreken hebt. Maar dat ligt er misschien ook aan, hoe stevig de draagfilm van het decal is.
Volgende fase: het monteren van Symoba kinematik op de resterende 4 wagons. Deze keer heb ik ze besteld met korte schachten, want ik ben nog steeds niet helemaal tevreden met de koppelingsafstand.
-
Even reageren op dit oude topic, benieuwd of het nog gevolgd wordt :)
Veel wagons van dit type hebben verschillend gekleurde huiven.
Een raadsel hoe dat komt; inwerking van licht (weggezet met kleinste huif ingeschoven), productieproces?
Inspectie van de binnenkant doet vermoeden dat het toch "vergeling" is, die het bruin in wezen realistischer heeft gemaakt.