BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Mario.K op 09 October 2013, 13:10:07

Titel: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: Mario.K op 09 October 2013, 13:10:07
Ik ben sinds 1 week de gelukkige bezitter van een DDM1 set gelijkstroom.
Heb sindsdien geprobeerd die te programmeren maar kom het volgende tegen.
- wil de stuurstand (ARTITEC) hetzelfde adres geven als de loc (28)
- moet constateren dat de ESU dat als een conflict ziet en dus niet toestaat.
- enige wat overblijft is een ander adres te geven wat niet lekker werkt.

Wat me opvalt aan de decoder uitleg is dat er niets staat geschreven over programmeren i.c.m. een loc.
Te meer omdat de set niet uit zichzelf kan rijden.
Het lijkt als of u iets bent vergeten te vermelden.

Ik ben met de set en de loc terug geweest naar de winkel, die het geheel ingesteld kreeg op adres 28 met een locmaus van FLEISCHMANN.
Toen ik de set weer op mijn baan zette was daar het conflict weer.

Ik heb de vraag ook aan Artitec gesteld en die gaven het volgende antwoord;

Beste Mario,
 
Tot nu toe heb ik nog niet dergelijke berichten ontvangen. Overigens is het Artitec stuurstandrijtuig van een Tams decoderunit voorzien en geen ESU.
Ik heb met een Intellibox het adres op 28 gezet. De intellibox geeft welliswaar een error code tijdens het programmeren, maar het commando om het adres te wijzigen, komt wel door.
Het stuurstandrijtuig reageert netjes op adres 28.
Voor een paar andere willekeurige adressen hetzelfde beeld.
Vervolgens onze Roco 1800 loc op 28 gezet en werkt prima met het stuurstandrijtuig.
Wel is het raadzaam de loc en het stuurstand rijtuig apart te programmeren, maar dat geldt voor elke combinatie van decoders.
 
Ik weet niet of dit het antwoord is op je vraag, maar ik betrek het even op het Artitec stuurstandrijtuig.

Wie kan hierin helderheid verschaffen
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: Harold Content op 09 October 2013, 13:25:36
Wat bedoel je precies met Esu? het is een merk met vele producten namelijk.
Ik kan met mijn Ecos meerdere decoders op hetzelfde adres zetten en die bedien ik dan tegelijk dat is mij in het begin gebeurd.

Misschien kan het zijn dat als je programmeert al het materiaal op de baan staat en dat hij dan een fout melding geeft.
Afzonderlijk programmeren kan, en op de baan reageren ze allemaal op het signaal. De vraag is alleen of alles per stuk goed staat ingeregeld.

Eerst programmeren per stuk dan 1 lok toevoegen in je bibliotheek. En kijken of het klopt.
Daarna afzonderlijk de opties per decoder gelijk zetten.

Succes

Gr Harolda
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: gerardgg op 09 October 2013, 14:08:42
Heb zelf mijn stuurstand met een ROCO Multimaus geprogrammeerd naar een lang adres geen enkel probleem.

Vervolgens heeft ie op de clubbaan gereden met de loc met hetzelfde (lange) adres op een Intellibox 2, zonder problemen. Frontverlichting werkte prima ook bij rijrichting wisseling.

Gerard.
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: henk op 09 October 2013, 14:48:24
Het hele probleem kan eigenlijk niet. De decoders weten van elkaar niet dat ze bestaan en kijken alleen of er een opdracht voor adres 28 doorkomt. Dus wat bedoel je met conflict?
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: Chris op 09 October 2013, 16:32:52
Bedoel je toevallig dat beide kanten rood geven en beide kanten geel ?
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: Mario.K op 09 October 2013, 18:51:32
De ESU centrale geeft de foutmelding dat "nr 28 in gebruik door een ander loc"
Bovendien programmeer ik op het programmeerspoor wat geen invloed mag ondervinden van het resterende materieel wat op de baan staat, toch. 
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: Mario.K op 09 October 2013, 18:54:58
Bedoel je toevallig dat beide kanten rood geven en beide kanten geel ?
Ja klopt, dat heb ook bemerkt.
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: treinenhobby op 09 October 2013, 18:57:05
Je kunt het stuurstandrijtuig ook een eigen adres geven, en dan cv19 (consistadres) op waarde 28 zetten.

Bij Esu decoders kan je dan 128 erbovenop tellen om tegengestelde rijrichting in te geven. Zal moeten kijken of dit ook met deze decoder kan.

Dan reageert het stuurstandrijtuig op de comando's van 28 terwijl het zelf een ander adres heeft.
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: Sneeuwtrein op 09 October 2013, 18:58:23
verwijder 28 en programmeer bijde decoders tegelijkertijd door de Artitec stuurstand en de Rivarossi mDDM tegelijkertijd op het programmeerspoor te zetten. Als je dit gedaan hebt de loc eraf halen en de lichtwissel in van de stuurstand instellen als deze fout it.

Als dit niet tegelijk op het spoortje past moet je de loc programmeren en hem van het spoor halen. dan 28 uit de centrale halen en de stuurstand programmeren met dezelfde gegevens als je in de loc hebt geprogrammeerd behalve dat je de lichtwissel nog even moet controleren.
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: Remunj op 09 October 2013, 19:06:07
Je kunt het stuurstandrijtuig ook een eigen adres geven, en dan cv29 (consistadres) op waarde 28 zetten.
Zullen we daar maar CV19 van maken. CV29 heeft niks met consistadressen van doen.
Bij Esu decoders kan je dan 128 erbovenop tellen om tegengestelde rijrichting in te geven. Zal moeten kijken of dit ook met deze decoder kan.
Dat heeft niets met een ESU decoder te maken. Om de rijrichting aan te passen moet je bit 0 van CV29 op 1 zetten. Er 128 bij op tellen heeft daar niets mee te maken en zal ook niet werken omdat bit 7 bij CV29 helemaal niets doen.
CV29 werkt bij elke DCC compatibele decoder zo omdat het een NMRA gestandaardiseerde CV is.
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: Jamie op 09 October 2013, 19:28:07
Ik weet niet of je hier iets mee kan?
Op de intellibox display zie je ik dacht zo uit mijn hoofd een M of een S of een D staan als je de lok 28 op je baan zet.
M van motorolla
S van selextrix
D van dcc
Heb je decoder van de lok nr 28 op bijv S of M staan,en de artitec decoder nr 28 op D?
Volgens mij geeft dat dan ook problemen?
Of zeg ik nu iets raars?
Mvg jamie diks
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: treinenhobby op 09 October 2013, 19:44:35
Sorry inderdaad cv19... en niet 29 voor consistadres!
Maar de rijrichting is bit 7 (deciaal 128) en niet bit 0.

Citaat van handleiding:
19   Consist-Adresse   0 ... 127
(-)   Definiert die alternative (zweite Adresse) des Decoders. Im Bit 7 steht, ob die Richtung innerhalb der Mehrfachtraktion normal ist (0) oder invertiert (1). Die Adressierung über die normale Adresse geht vor, normalerweise wird beim Schreiben der CV1 im Decoder automatisch CV19 (Mehrfachtraktionsadresse) gelöscht.

Dus je kunt de stuurstand een willekeurig adres geven, en dan cv19 programmeren met waarde 156.
Dan zal de verlichting automatisch reageren om de rijrichting van de lok, maar dan in tegengestelde richting.

Een andere en misschien veel simpelere oplossing is om de lok een halve slag te draaien.
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: Biesje op 09 October 2013, 21:22:42
De ESU centrale geeft de foutmelding dat "nr 28 in gebruik door een ander loc"
Bovendien programmeer ik op het programmeerspoor wat geen invloed mag ondervinden van het resterende materieel wat op de baan staat, toch.

Dit lijkt er op dat je de stuurstand apart van de lok aan de database wilt toevoegen (ik krijg dezelfde melding als ik een nieuwe lok wil toevoegen en het adres al in gebruik is in de database). Dit hoeft helemaal niet want het is niet nodig ze apart van elkaar aan te sturen, de verlichting wisselt gewoon mee met de opdrachten die de lok krijgt. Wel inderdaad even de rijrichting veranderen zodat de seinbeelden kloppen :)

Succes,

Robert.
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: henk op 09 October 2013, 21:31:32
Ja precies, het is helemaal niet nodig het stuurstandrijtuig aan te melden in de centrale. Als de stuurstand hetzelfde adres heeft doet hij gewoon mee met de loc.

Ik begrijp trouwens uit de titel dat je de Rivarossi motorwagen als trekkracht voor de Rivarossi rijtuigen wilt gebruiken? Apart.
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: Sneeuwtrein op 09 October 2013, 21:34:11

Wat is daar zo raar aan. ;D
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: Gert1 op 09 October 2013, 23:50:52
Decoders staan toch veelal standaard op adres 3? Daar heeft een centrale toch ook geen moeite mee?
Sterker nog: Als jij ze niet van een ander nummer voorziet en je zet zes locs met adres 3 op de rails,
dan zullen ze alle zes reageren op commando's voor dat adres en dus gaan rijden als je de knop opendraait.
Dus een loc en een stuurstand op hetzelfde adres mag geen enkel probleem zijn.

mvg,
Gert
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: ZwolsBas op 10 October 2013, 00:15:52
Erg vreemde combinatie trouwens DDM-1 1:87 met een 1:100 mDDM  ;D
Is Marklin/Trix niet een betere combinatie, dat is namelijk een DD-AR oke 1:93,5 maar toch.
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: henk op 10 October 2013, 08:53:56
Ik vermoed dat Mario de draad aardig kwijt is met al die verschillende en eigenlijk nooit verkeerde antwoorden. De probleemomschrijving was in eerste instantie ook een tikkie vaag.
Maar Robert heeft de gemakkelijkste oplossing Mario. Gewoon de stuurstand niet aanmelden en de decoder hetzelfde adres als de loc geven. Dat heeft de decoder al geloof ik. Je zult zien dat de stuurstand dan gewoon gaat reageren op de commando's voor de loc. Kan het alleen zijn dat de lichtwisseling gelijk verloopt en dat is niet de bedoeling. Dat los je op met cv29. In de praktijk: lees cv29 uit en hoog de waarde met 1 op of verlaag de waarde juist met 1. Dan is het in 99 procent van de gevallen geregeld.

Dat gedoe met consistadressen komt in feite op hetzelfde neer. Dan gaat de stuurstand op basis van dat tweede adres meedoen met de loc en is de hele aanmelding met een eigen adres in feite overbodig.
Titel: Re: Artitect DDM combineren met mDDM van Rivarossi
Bericht door: treinenhobby op 11 October 2013, 21:23:03
In de praktijk: lees cv29 uit en hoog de waarde met 1 op of verlaag de waarde juist met 1.

Om precies te zijn:
Is de huidige waarde een even getal, dan +1.
Is de huidige waarde oneven, dan -1.