BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Sierstad op 07 October 2013, 19:57:12
-
Heren modelspoorders
Ik ben een herintreder van mijn modeltrein en ik wil het meteen goed doen ik wil digitaal gaan.
Ik ben in het bezit van 5 digitale loks, intellibox I en een intelli swichbox (beide 2e hands gekocht).
Tevens heb ik bij Digirails een 16 kanaals schakeldecoder en een 16-kanaals s88N terugmeldmodule met geintergreerde stroomdetectie ingangen besteld.
Ook wil ik een gedeelte van mijn baan automatiseren met koploper.
Mijn vragen zijn,
- Is is dit een goed begin.
- Wat moet ik instellen en waar (in de intellibox I) dat ik DCC wil rijden.
- Welke interface moet ik hebben (USB aansluiting of een andere aansluiting).
Wie kan mij dit uitleggen hoe te werk te gaan in begrijpelijk nederland en zonder afkortingen.
Met vriendelijke groet,
Andre
-
Hoi Andre,
Welkom hier en gelijk antwoorden:
- Is is dit een goed begin.
Prima begin ! en zelfs meer dan dat. Als je kunt ( en nog niet hebt ) zou ik hem ( laten ) upgraden naar V2.0
- Wat moet ik instellen en waar (in de intellibox I) dat ik DCC wil rijden.
Je kunt in 1 van de menu's van de IB het standaard lokformaat instellen. Even de handleiding raadplegen waar precies. Verder kun je het per lok ook nog eens instellen ( 'Lok'|'Menu' en dan 1 van de DCC opties kiezen )
- Welke interface moet ik hebben (USB aansluiting of een andere aansluiting).
Verreweg het meest betrouwbaar en simpel is de LocoNetIF van RoSoft: http://rosoft.biedmeer.nl/Webwinkel-Product-1099373/LocoNet-interface.html Wim verkoopt ook bijpassende serieel-USB adapters.
Grtzz & suc6,
Karst
-
Karst bedankt voor de reactie
Ik heb wel gelezen dat de intellibox is geupdate maar dat moet ik nog controleren, ik ben nl nu op mijn werk.
En wie is Wim???
groetjes Andre
-
Wim is de verkoper/bedenker/maker van de LocoNetIF.
Ik zou overigens eens beginnen om een klein testbaantje te maken en dat eens te gaan proberen aansturen.
mvg,
Sander
-
Hoi Sander
Dat was ik ook van plan ik heb het artrikel van "beginnen met koploper" en daar staat een testbaantje in en die ga ik uitwerken tot ik het onder de digi knie heb.
Nog een vraag is als mijn berichten wat ouder zijn howk kan ik die het besten weer opzoeken.
bedankt voor jou reactie
groetjes Andre
-
- Wat moet ik instellen en waar (in de intellibox I) dat ik DCC wil rijden.
Je kunt in 1 van de menu's van de IB het standaard lokformaat instellen. Even de handleiding raadplegen waar precies. Verder kun je het per lok ook nog eens instellen ( 'Lok'|'Menu' en dan 1 van de DCC opties kiezen )
Dat instellen gaat als volgt:
toets: "menu"
toets: "mode"
toets meerdere keren: "pijl naar beneden" (rechts onder) totdat "> Lok dataformat" bereikt is
toets: "pijl naar rechts"
De beschikbare lok dataformaten kunnen gekozen worden door: "pijl naar beneden" en dan de keuze bevestigen met "Enter" (rechts naast de "9").
Achter het gekozen format verschijnt dan: " *".
Terugkeren naar locbediening: toets: "menu"
-
Wim is de verkoper/bedenker/maker van de LocoNetIF.
;D :P
-
Wim is de verkoper/bedenker/maker van de LocoNetIF.
;D :P
Dan word ik nieuwsgierig: Wie is de bedenker dan wel? ::) ;)
-
Nog een vraag is als mijn berichten wat ouder zijn howk kan ik die het besten weer opzoeken.
Andre, klik op je profielnaam links bovenin, het scherm dat je dan krijgt geeft jou profiel weer, en links staat dan "toon bijdragen". Als je dat aanklikt krijg je alle bijdragen van jezelf te zien die je tot dan toe geschreven hebt.
-
Hoi,
Tegenwoordig is er ook een Nederlandstalig handboek "Digitaal Modelspoor"
http://www.hetspoor.com/
misschien makkelijk. En zal in Nederland ook wel verkrijgbaar zijn.
Dave
-
Martin bedankt zal het eens uitproberen. :)
-
Ronald bedankt
-
Karst waaraan kan je zien dat hij is geupdate?
-
Ergens in de menu's kun je de versie info opvragen. Dan kun je zien welke versie dit is.
Vraag is, zit er echt veel verbetering tussen een versie 1.55 en een versie 2.0 dat het de update waard is.
Op zich lijken de updates op de site niet allemaal direct nodig. Maar als het de stabiliteit ten goede komt is het zeker de moeite waard.
Zag wel dat er op de 2.000 intussen een update 2.001 is vanwege een paar probleempjes.
Roelco
-
???
De beschikbare DCC formaten zijn:
- DCC 14
- DCC 27
- DCC 28
- DCC 28 DAC
- DCC 128
- DCC 128 DAC
- Selectrix
- Moto. oud
- Moto nieuw.
Welke keuze moet ik maken.
gr. Andre
-
Dan word ik nieuwsgierig: Wie is de bedenker dan wel? ::) ;)
Zoals het meeste van LocoNet is dat DigiTrax uit de USA.
Groet,
Bert
-
???
De beschikbare DCC formaten zijn:
- DCC 14
- DCC 27
- DCC 28
- DCC 28 DAC
- DCC 128
- DCC 128 DAC
Welke keuze moet ik maken.
gr. Andre
De laatste 3 kun je weglaten, want die zijn geen DCC. Als je locomotieven het aankunnen zou ik gaan voor DCC 128. Anders een lager aantal stappen, want dat is het getal achter de DCC.
Groet,
Bert
-
Andre,
DCC 28
Werkt prima, 128 is leuk maar geeft heel veel rijstappen waarbij je je helemaal zoek draait als je de loc wilt aansturen via een draaiknop zoals op de meeste centrales aanwezig is.
Denk eraan dat je bij het programmeren van locdecoders deze ook op DCC 28 zet.
mvg,
Sander
-
heren bedankt voor de info ik ga hem meteen op DCC 28 zetten alleen weet ik niet wat dit betekend.
groetjes Andre
-
Het betekent dat je in 28 stappen van stilstand naar maximale snelheid gaat.
-
OK bedankt
En nu de instellingen, ik zie 8 registers wat zijn dat en wat kan ik er mee doen.
in reg 1 staat --3
in reg 2 staat --1
in reg 3 staat --6
in reg 4 staat --5
in reg 5 staat -14
in reg 6 staat --1
in reg 7 staat -95
in reg 8 staat -99.
Waar staat de lok nummer(50058) en hoe kan ik die lezen en veranderen.
groetje Andre
-
Andre,
Niet echt handig om dezelfde vraag ook in een nieuwe draadje te stellen. Maakt het onoverzichtelijk.
Zie mijn antwoord daar 8)
-
Wat jij registers noemt heet officieel CV (configuration Variable).
Een lijst daarvan vind je bij de NMRA (http://www.nmra.org/standards/DCC/standards_rps/RP-9.2.2%202007%20July.pdf)
CV1 is het decoderadres, dat staat bij een nieuwe decoder standaard op 3
CV8 is de fabrikantcode, 99 is Lenz . Zie deze lijst (http://www.nmra.org/standards/DCC/mfgnumbers.html)
-
ik snap jou opmerkingen niet ???
-
Andre, ik neem aan dat je de opmerking van Eric bedoelt.
Kijk even in je draadje over de Intellibox instelling, het bericht van Bert.
-
sorry ik ben pas kort hier op dit forum, help eens met "draadje"
-
Als je een onderwerp opent op het forum, waar anderen op reageren kunnen, noemt men dit een draadje.
Marc
-
hoi Marc
Ik zoek iemand die mij kan helpen met een intellibox I, die box heb ik 2e hands gekocht en dat is de 1e keer dat ik in contact kom met digitale trein besturing.
Dus de ervaring is 0 nop niks.
De verhalen die ik hoor over digitaal rijden zijn hoopvol vandaar dat ik ben overgestapt op digitaal.
ik wil van voor af aan beginnen vandaar mijn vraag wie kan mij helpen.
groetjes Andre
-
Bij ingebruikname stel je eerst een aantal standaardwaardes in. Welke instellingen daar gekozen worden hangt af van wat je het meeste gebruikt. Rij je bijvoorbeeld 2-rail, dan zal je kiezen voor standaard DCC, bij N-spoor voor DCC of Selectrix en bij 3-rail voor Motorolla. Bij DCC is het inderdaad verstandig om te kiezen voor 28 rijstappen. Zo zijn er nog wat instellingen. Vragen hierover kan je gewoon stellen.
Deze standaardinstellingen hoef je maar één keer in te geven. Wil je naderhand bij een loc afwijken van de standaard, dan kan dat gewoon. Maar de meeste mensen houden het bij één systeem, bijv. DCC 28 rijstappen. De Intellibox kan meerdere systemen (protocollen) aan en kan dat zelfs per loc bijhouden.
Marc
-
Hoi Marc
Sorry dat ik pas 2 dagen later reageer, ik werk in ploegen vandaar dat ik onregelmatig vrij ben.
Bedankt dat je gereageerd heb op mijn bericht.
De basisinstellingen heb ik gedaan, mijn volgende vraag is dat je spreek over 28 stappen, zijn dat de vaste stappen voor alle loks geld die ik in gebruik heb?
Eigenlijk heb ik een beetje gelogen mijneerste digitale ervaring is met de lokmuis van roco, maar die heeft geen aansluitingen voor de PC vandaar dat ik nu intellibox heb
Bij lokmuis had mijn lok het adres (naam) 50058, Hoe moet ik die opzoeken in de intellibox.
groetjes Andre
-
Hallo Andre,
je basisinstellingen zijn dus nu 28 rijstappen, dus zolang je daar niet van afwijkt bij een specifieke loc zal dit het aantal stappen zijn om van stop tot maximum snelheid te komen in je intellibox (nieuwe decoders staan in de regel ook op 28 rijstappen). Per loc zijn, afhankelijk van de toegepaste decoder, verschillende dingen in te stellen. In ieder geval maximum snelheid en meestal midden snelheid. Bij de wat geavanceerdere decoders kan je de instelling per rijstap zelf aangeven als de automatische instelling je niet bevalt (Dit hoort wel al een beetje bij de hogeschool voor digitaal gebruik, om gewoon te rijden staan de instellingen meestal goed genoeg). Voor al deze instellingen per loc zijn specifieke CV's aanwezig, de lijst staat in de handleiding van de decoder. Vele CV's zijn telkens dezelfde bij iedere decoder (vastgelegd in DCC-protocol, zoals CV1=laag adres), andere CV's kan iedere fabrikant zelf bepalen. Volg dus altijd de handleiding van je decoder.
De Intellibox, evenals de Multimuis van Roco, ondersteunt 9999 adressen bij DCC, de oudere rocomuizen slechts 99. Dus de 50058 kan hooguit een naam zijn geweest en geen adres. Om het adres te weten te komen lees je CV1 uit. Dat gaat als volgt:
Zorg dat je programmeerspoor is aangesloten op de daarvoor aanwezige klemmen achterop de IB
Zet je loc alleen op het programmeerspoor.
duw op de knop MODE tot je Programming ziet staan in het display.
duw nu op menu
duw op pijltje naar beneden tot je DCC in het display ziet staan
duw op pijltje naar rechts
duw op pijltje naar beneden tot je CV-Progr. (Byte) ziet staan
duw op pijltje naar rechts
kies CV1 en laat de cursor daar staan (dus niet naar rechts schuiven)
duw nu op ENTER en de waarde zal worden weergegeven in het rechter vakje
Dit is het adres van je loc.
Duw op "menu" en "mode" (tot je het keyboard weer ziet) om terug te gaan
Er is ook nog een aparte mogelijkheid in de IB om een adres te zoeken, maar ik gebruik altijd bovenstaande manier.
De IB (oude modellen) kent geen mogelijkheid om een naam te geven. Bij de IB2 is dit wel aanwezig.
groet Marc
-
Zet je loc alleen op het programmeerspoor.
duw op de knop MODE tot je Programming ziet staan in het display.
..
Duw op "menu" en "mode" (tot je het keyboard weer ziet) om terug te gaan
Sneller naar PROG MODE (CV's): "mode" + "4" (snel achter elkaar).
Sneller terug: "menu" + "mode" + "1" ("1" snel na "mode").
-
(y)
Marc
-
Marc bedankt, (y)
Martin ook bedankt, (y)
Dat heb ik begrepen en met succes uitgeprobeert. :D
Ik kies nu aan de linkerkant van het display het adres (3) van de lok in, maar ik wil de naam veranderen van 3 naar 50058 kan dat.
Ik heb begrepen dat alle (nieuwe omgeboud naar digitaal) digitale loks (treinstellen) een adres hebben van "3", dan zouden alle loks (treinstellen) tegelijk gaan rijden.
Ik kan dus het lok adres kunnen veranderen(om ze onafhankelijk van elkaar te laten rijden).
Wat ik nog wilde vragen is:
Ik zie een omkaderd vlak in een tekst waarover het gaat hoe doen jullie dat.
groetjes Andre
-
Ik kies nu aan de linkerkant van het display het adres (3) van de lok in, maar ik wil de naam veranderen van 3 naar 50058 kan dat.
Nee, adres kan maximaal 4 cijfers lang zijn dacht ik.
Ik heb begrepen dat alle (nieuwe omgeboud naar digitaal) digitale loks (treinstellen) een adres hebben van "3", dan zouden alle loks (treinstellen) tegelijk gaan rijden.
De meeste decoders hebben inderdaad standaard adres 3. Wanneer je dit niet wijzigt en 3 op je centrale kiest om mee te rijden gaat inderdaad alles rijden.
Wat ik nog wilde vragen is:
Ik zie een omkaderd vlak in een tekst waarover het gaat hoe doen jullie dat.
Kopieer de tekst die je wil naar het antwoord/tekstvak.
en zet er dan {quote} voor en {/quote} achter. Wel even de { vervangen voor [ en } voor ].
mvg,
Sander
-
Andre,
heb je wel de handleiding erbij? De nederlandstalige handleiding is eventueel te downloaden: http://www.freebit.nl/index.php?option=content&task=view&id=40
Voor lage adressen (1-127) staat de omschrijving in hoofdstuk 9.5.2
Voor hoge adressen (128-9999) staat de omschrijving in hoofdstuk 9.5.6
dan wijst het zich vanzelf.
Zoals al eerder gezegd heeft de IB geen mogelijkheid om een naam in te geven. Dit kan wel met de IB2. Dus 50058 is niet mogelijk als adres of naam. Eventueel kan je bijvoorbeeld 5058 kiezen (dat is een adres welke wel mogelijk is).
groet Marc
-
hoi marc
bij het wijzigen van het loc adres kan ik maar 3 karakters invoeren er staat "CV ...1=-11" (bij lok 65018).
die .11 probeer ik te veranderen in 6518 maar dat gaat niet een karakter te veel.
groetjes Andre
-
André,
nummer 6518 is een lang adres, dus die vul je niet in bij CV1 maar bij Lange Adressen. Daar kan je wel 4 cijfers kwijt. CV1 gaat zoals gezegd maar tot adres 127. Mijn 65 018 heeft overigens ook 6518 als adres en dat gaat dus prima met de IB. Volg dus hoofdstuk 9.5.6 van je handleiding.
Dus:
DCC.....pijltje naar rechts.....pijltje naar onderen tot je Lange Adressen ziet staan....pijltje naar rechts. De rest wijst zich vanzelf.
De overige aanpassingen maakt je IB automatisch.
groet Marc
-
hoi marc
met wat moeite is het mij gelukt om de 65018 het adres te geven 6518.
zo te lezen heb jij hem ook.
Als ik nog vragen heb meld ik mij wel, het koppelen aan koploper wil ik ook nog maar dat later.
groetjes Andre
-
Wat ik nog wilde vragen is:
Ik zie een omkaderd vlak in een tekst waarover het gaat hoe doen jullie dat.
Ga naar het bericht dat je wil citeren. Rechtsboven staat de 'knop': Citaat.
Binnen de {quote...} en {/quote} , maar dan met [] i.p.v. {} kun je teksten inkorten. Achter de {/quote} schrijf je je eigen reactie op het bericht.
-
Goede morgen Marc :)
Wel wat vroeg in de morgen, ik heb nachtdienst en effe tijd.
Ik heb eea doorgelezen in dit forum, ik dacht dat je de intellibox rechtstreeks op de pc aan kan sluiten of moet je een loconet - interface gebruiken.
groetjes Andre
-
Hallo André,
er is een aparte aansluiting op je IB voor de kabel naar de PC.
Marc
-
En die aansluiting wil soms problemen veroorzaken.
Vandaar dat twee man een kastje hebben gemaakt dat via loconet deze aansluiting omzeilt.
De aansluiting een RS232 (computerstekker) zal je meestal met een RS232->USB converter aan een computer hangen. Nu heb je deze bij dat loconet kastje ook nodig. Dus je zou kunnen beginnen met dit verloop te kopen.
Tenzij je pc nog een serielepoort heeft dan kun je het met een normale rs232 kabel af.
Heb je dan last van de spontane resets.(dat is het probleem bij gebruik van deze poort)
Kun je uitbreiden met dat locnetIF kastje van Rosoft.
MVG Robin
-
Hoi Marc :)
Nog even instellingen van de intellibox.
Wat kan ik als besteinstellen van de baudrate.
Is dat 2400 - 4800 - 9600 of 19200 bit/sec.
Bij Syntax is dat alleen voor Marklin?
En ik neemaan dat de intellibox op PC moet staan ipv Mac.
groetjes Andre :)
-
Ik zal het binnenkort eens nakijken in mijn IB. Voor zover ik het uit het hoofd weet heb ik 19200 ingesteld en beide bij syntax. PC is inderdaad de juiste instelling.
Marc
-
Voor zover ik het uit het hoofd weet heb ik 19200 ingesteld en beide bij syntax. PC is inderdaad de juiste instelling.
Hoi Marc
Ik lees dat je DC gebruik en beide (?) bij syntax ingesteld. Wat bedoel je hiermee (beide)
groetjes Andre
-
Ik heb het nog even nagekeken (moest weer even oude IB aansluiten, ik rij inmiddels IB2) en hij stond op "alleen 6050".
Marc
-
Hoi Marc
Wat betekend "alleen 6050".
De Baudrate van 6050 komt daar niet in voor, het is 4800 of 9600.
groetjes Andre
-
Na wat zoekwerk heb ik de instelling 6050 gevonden bij de interface instelling "syntax" alleen kan ik kiezen tussen - Baudrate - Syntax en - Computer.
Of moet ik alles instellen op:
- Baudrate op 19200 Bit/s
- Syntax op "alleen 6050-syntax"
- Computer op PC.
mvg Andre :D
-
Hallo,
inderdaad alle drie instellen. De baudrate kan eventueel ook nog wat lager om storingen te voorkomen. Zolang de waarde in de IB en van de gebruikte COM-poort op de PC maar gelijk zijn. Hoge overdrachtsnelheid wordt van belang als er veel tegelijk gebeurd. Zolang het aantal rijdende treinen e.d. niet te hoog is zal zelfs de laagst mogelijke baudrate voldoende zijn. De term 6050 komt van Märklin en betreft de syntax die dat apparaat (interface) van hen had. Het apparaat wordt bijna niet meer gebruikt, de syntax (protocol) wel. Kijk anders ook eens in de encyclopedie hier op het forum bij digitale protocollen.
Succes.
Marc
-
:D Hoi Marc
Ik heb nu alles (volgens mij) goed ingesteld en de Baudrate ingesteld op 4800.
Dat heb ik ook gedaan met koploper.
Nu druk ik bij koploper op "Start communicatie (F5)" dan krijg ik de melding van"Deze sessie draait in demo mode. Er is geen communicatie met je digitale systeem!"
Nu zijn mijn vragen
- kan je niet communiceren tussen IB en een demo sessie van koploper (Aelderbaan)?
- Zo ja wat heb ik vergeten doordat hij niet wil communiceren tussen IB en koploper
Tevens heb ik nog een vraag over "Aelderbaan", Deze demo gebruik ik alleen om koploper te leren kennen en er mee om te gaan.
"Aelderbaan" is geschreven door Chris Burger en hij rijdt op wisselspanning, dus hij gebruikt geen bezetmeldingen dmv "stroomdetectie" maar een contact in de rail.
- Moet ik extra isolatie stukjes plaatsen om mijn bezetmelder te kunnen plaatsen, bv
"I<--B1-->I<----geen melder---->I<--B2-->I" Moet ik bij de I een isolatie stukje plaatsen en bij B1, geen melder en B2 een draadje aan vast solderen.
- Moet ik op mijn bezetmelder "B1", "B2" en "geen melder" aansluiten zodat ik dan 3 aansluitingen dan in gebruik heb.
- Ik ben in bezit van een digirails DR4088 16ch s88N (CS) dat is een bezetmelder plus een 16-kanaals terugmeldmodule, als ik op kanaal 1 mijn "B1" aansluit, 2 mijn "geen melder" en 3 mijn "B2" doe ik dat dan goed?
mvr Andre ::)
-
Andere,
Bijna goed.
1 spoorstaaf onderbreken voor B1, dus aan beide zijde isolatie aanbrengen.
Hetzelfde voor B2.
Vervolgens hoeven alleen de onderbroken spoorstaven B1 en B2 aangesloten te worden op de terugmelder.
Het gedeelte "geen melder" direct aansluiten op de IB (DCC uit).
(of beter nog, via een kortgesloten gelijkrichtbrug, maar is in beginsel nog niet nodig).
Kijk even naar het plaatje dan wordt het wel duidelijk. (https://images.beneluxspoor.net/bnls/blok_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/blok_5.jpg)
B3 is de eerste melder van het volgende blok.
Het is beter om tussen B2 en B3, dus tussen de blokken, wat ruimte te laten.
Ook deze stukken worden dan direct op de IB (DCC uit)aangesloten.
Suc6
Willem
-
Willem bedankt
Ik zie een brugschakeling "BR" in het schema waar in het midden een verbinding is gemaakt ??? wat is het nut en waarom is die BR schakeling, kan je niet gewoon een verbinding maken.
Waarom is het van belang dat je wat ruimte tussen B2 en B3 te laten.
mvg Andre
PS er stonden nog wat vragen open.
-
Waarom het beter is ruimte te laten tussen de blokken weet ik ook niet. Ik zou het zelf juist absoluut niet doen. Ik zou zelfs de voorkeur geven aan helemaal geen ongedetecteerde stukken.
De brugcel met de pootjes aan elkaar is hetzelfde als 2 keer 2 diodes antiparallel. Dit is hetzelfde als in de meeste stroomdetectie printen zit. Op deze manier is er geen spanningsverschil tussen de gedetecteerde stukken en de ongedetecteerde stukken.
Timo
-
Ongedetecteerde stukken kan prima! Echter tussen 2 blokken geen loze ruimtes laten zitten, nergens voor nodig.
Je moet voor jezelf even bepalen of je overal detectie wilt hebben en al je wagens wil voorzien van een weerstand voor volledige detectie. Inprincipe is dit niet nodig namelijk. Het hangt af van de mate waarin jij wilt detecteren.
Op de werking maakt het niet zo gek veel verschil.
mvg,
Sander
-
Ik zie een brugschakeling "BR" in het schema waar in het midden een verbinding is gemaakt ??? wat is het nut en waarom is die BR schakeling, kan je niet gewoon een verbinding maken.
De reden van de brugschakeling is het opheffen van het spanningsverschil tussen gedetecteerde secties en ongedetecteerde secties. De spanning in gedetecteerde secties is lager dan in ongedetecteerde secties. Neem ook eens een kijkje bij de encyclopedie: De diodeschakeling (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Diodeschakeling) Daar staat het een en ander uitgelegd.
Waarom is het van belang dat je wat ruimte tussen B2 en B3 te laten.
Zoals Sander al aangeeft: Dat is eigenlijk een klein foutje in de uitleg van willem. Tenminste ik heb het principe nooit gezien en doet af aan het principe van "trein in blok" of "trein niet in blok". De blokken moeten op elkaar aansluiten. Uitgezonderd de wissels(straten) deze mogen (beter gezegd moeten) bij de meeste computerprogramma's buiten het blok blijven.
Groeten Ronald.