BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Gerke op 12 September 2013, 18:58:04

Titel: Condensator op Loksound 4.0
Bericht door: Gerke op 12 September 2013, 18:58:04
Hallo allemaal,

Ik wil proberen om een condensator op een Loksound 4.0 aan te sluiten. Handleiding is duidelijk, dat is het punt niet. Alleen heb ik weer het aloude ruimte probleem. Ik heb geen ruimte voor de geadviseerde 25V 2200uF condensator.
Ik heb hier op het forum al eens geneusd in draadjes die daar (gedeeltelijk) over gaan. Dit zijn echter geen al te recente draadjes.

Mijn concrete vraag is: Zijn er ruimtebesparende oplossingen om een "traditionele" condensator te vervangen door iets kleiners (SMD??), zonder dat daarvoor in de plaats een hoop schakelelectronica extra ingebouwd moet worden?

Ik hoor graag jullie oplossing of advies. Is die er niet, dan hoor ik dat ook graag. Komt er niks extra's in  ;D

Grt,

Ger
Titel: Re: Condensator op Loksound 4.0
Bericht door: ruudns op 12 September 2013, 19:04:34
Je zou ook meerder kleinere condensatoren parallel kunnen zetten. De som van deze is de eindwaarde.
Titel: Re: Condensator op Loksound 4.0
Bericht door: Menno op 12 September 2013, 19:40:15
Voor een O&K lokje dat al jaren in de verbouwing ligt heb ik inderdaad tot nu toe 12 elco's van 100 uF parallel geschakeld. Echt veel zoden aan de dijk zet het helaas niet, pas bij ongeveer 1500 uF begin ik er wat van te merken (de totale capaciteit blijft die 12 stuks vanwege toleranties steken bij ongeveer 1000 uF)

Beste tip: elco's zijn rond, kijk eens hoeveel ruimte het oplevert als je ze in plaats van in rijtjes in honingraatvorm plaatst (dus met de rondingen in elkaar zeg maar)
Titel: Re: Condensator op Loksound 4.0
Bericht door: Ben op 12 September 2013, 21:07:22
ESU heeft een powerpack voor de LokPilot en LokSound V4.0: klik (http://www.esu.eu/produkte/zubehoer/powerpack/). Maten staan erbij vermeld en het werkt goed.

Prijs is pak 'm beet €36, misschien is het je dat waard.

Gr, Ben.
Titel: Re: Condensator op Loksound 4.0
Bericht door: Gerke op 12 September 2013, 21:49:59
Hoi Ben,

Die past al helemaal niet, helaas.  :(
Titel: Re: Condensator op Loksound 4.0
Bericht door: Fred Eikelboom op 12 September 2013, 22:07:37
Hoi,

En hoeveel ruimte heb je onder de loc? Misschien kun je daar een paar elco's van 1500uF/25V met afmetingen 13 rond x 22mm kwijt?
Anders is het nog een optie om in een volgwagen/rijtuig een- of meerdere elco's in te bouwen en die via stroomvoerende koppelingen aan te sluiten.
Titel: Re: Condensator op Loksound 4.0
Bericht door: MMTB op 13 September 2013, 12:44:48
Hoi Ben,

Die past al helemaal niet, helaas.  :(

Als je de krimpkous eraf haalt, dan kan je de goldcap ook lossolderen en op een andere plek inbouwen. Dan neemt hij vrij weinig ruimte in.

Groeten, Mark
Titel: Re: Condensator op Loksound 4.0
Bericht door: memen op 13 September 2013, 15:16:11
Goldcap? Volgens mij zijn dat gewone condensatoren hoor.

En als je ze los haalt van de print waarop Esu ze levert, dan is ie weer precies even groot als dat je de condensator los zou kopen (en dat laatste is stukken goedkoper).

Groeten,

Rauke
Titel: Re: Condensator op Loksound 4.0
Bericht door: Fred Eikelboom op 13 September 2013, 16:45:55
Hoi,

Volgens mij bedoelde Mark, dat je de goldcap los kunt solderen en dan via een paar draden op een andere plaats in kunt bouwen. Dan kan het best zijn dat er wel genoeg ruimte is voor het losse powerpackprintje.
Titel: Re: Condensator op Loksound 4.0
Bericht door: MMTB op 13 September 2013, 16:49:24
Klopt, dat bedoelde ik ook  ;)

@Rauke: Ze hebben dezelfde afmeting als een kleine condensator, maar het zijn wel degelijk Goldcaps van 2,7 volt. Ik heb er al een aantal vervangen door sterkere exemplaren.

Groeten, Mark
Titel: Re: Condensator op Loksound 4.0
Bericht door: RobbertJan op 13 September 2013, 17:02:00
Houd er wel rekening mee dat je uitsluitend een 25 volt condensator aan kan sluiten op de Loksound en niet
een lagere spanning, er staat een schema in de handleiding hoe het één en ander wordt aangesloten.

Zou zeker geen goldcap van 2,5 of 5,5 volt aansluiten, geeft waarschijnlijk rook....

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re: Condensator op Loksound 4.0
Bericht door: phdirk op 13 September 2013, 17:12:14
Hi All,

Dat van de spanningen van een "normale" en een Goldcap condensator klopt. Daarom heeft de ESU Powerpack er ook een stukje electronica tussen zitten, zodat de 2,7 V Goldcaps wel te gebruiken zijn.
Titel: Re: Condensator op Loksound 4.0
Bericht door: Fred Eikelboom op 13 September 2013, 17:20:58
Yep, op dat powerpackprintje zit een zogenaamde ''step-up converter''.
Titel: Re: Condensator op Loksound 4.0
Bericht door: MMTB op 13 September 2013, 19:42:04
Standaard zit er een 1F 2,7v goldcap in met een lengte van 13mm. Bij Conrad kan je ook sterkere exemplaren krijgen en ik gebruik de 3F variant die 20mm lang is en wel 3x zo sterk. Hoger F waarde heeft geen zin, want de decoder beperkt het aantal seconden dat je kan overbruggen met een powerpack.

Het nadeel wel is dat de lok langzamer rijd als de powerpack in werking is en je ziet de overgang. Bij een gewone elco heb je dit niet door.

Groeten, Mark
Titel: Re: Condensator op Loksound 4.0
Bericht door: Menno op 13 September 2013, 22:43:59
Een goldcap wordt niet 'sterker' van een hogere capaciteit.
Volgens mij hebben goldcaps zelfs een relatief hoge interne weerstand vergeleken met een elco.

Ik kan het ook mis hebben, op het gebied van capaciteiten staat de technologie niet stil en waar je ultra-low ESR elco's hebt zal je vast ook al gold-cap varianten hebben die geschikter zijn voor data-retentie (hoge interne weerstand) en voor stroomverbruik (modeltreinen en dergelijke, lage interne weerstand)

Voor zover de decoder geen beperkende factor is heeft een hogere capaciteit alleen zin omdat de converter langere tijd een stabiele spanning kan leveren: tot een bepaalde ondergrens zal de spanning uit de goldcap te laag worden om nog te kunnen werken.

Hoe werkt dat trouwens met de decoder en het beperken van de gebruiksduur van de goldcap?