BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: 2200 op 05 September 2013, 21:03:20
-
Ik ben geruime tijd aan het zoeken geweest, maar kon duidelijk antwoord vinden. Excuses als ik het toch gemist heb.
Ik ben een aantal maanden geleden begonnen met het bouwen van mijn baan. Bij het proefrijden was ik niet tevreden over de layout, vandaar dat ik mijn bouwtopic niet verder heb bijgewerkt. Dat is hier verder ook off-topic.
Omdat het opstarten van een modelbaan de nodige euro's kost, heb ik toen gekozen voor de Piko Digi-1. Voor €25,= kon ik meteen digitaal rijden. Eerlijk gezegd valt het mij helemaal niet tegen. Maar ik wil toch wel graag een iets uitgebreidere centrale, met name vanwege de programmeer mogelijkheden (rijrichting, snelheden enz.).
Ik zal maximaal met 2 treinen tegelijk rijden, dus de capaciteit hoeft niet groot te zijn. Een Intellibox o.i.d. is dus overkill.
De Roco MultiMaus (of LokMaus 2) ligt voor de hand, maar op de een of andere manier ben ik ook wel erg gecharmeerd van de Trix Mobile Station (1 of 2). Die is echter een stuk lastiger te vinden.
Vandaar de volgende twee vragen:
1-Zijn er specifieke voor- en nadelen die voor de Roco of Trix centrale spreken?
2-Is de Marklin Mobile Station (1 of 2) ook te gebruiken voor een 2-rail baan? Want die worden wel regelmatig aangeboden en voor gunstige prijzen.
Ik ben mij ervan bewust dat de Trix / Marklin Mobile Station 1 geen wissels kan aansturen. Een nadeel, maar voor mij niet perse onoverkomelijk (baan heeft een klein eindstation met slechts 6 a 7 wissels, "schaduwstation" is altijd onder handbereik met handbediende wissels).
-
Ik zal maximaal met 2 treinen tegelijk rijden, dus de capaciteit hoeft niet groot te zijn. Een Intellibox o.i.d. is dus overkill.
Oh dat moet je even uitleggen?
grt Piet.
-
2-Is de Marklin Mobile Station (1 of 2) ook te gebruiken voor een 2-rail baan? Want die worden wel regelmatig aangeboden en voor gunstige prijzen.
2 of 3 rail maakt niet uit. Een MS1 praat Motorola, een MS2 ook DCC. Dat laatste zal jij wel bedoelen. Een Marklin MS2 is identiek aan het Trix zusje behalve het kleurtje.
Gr, Ben.
-
@ Piet: :-[ Zeg ik iets doms? Ik bedoel eigenlijk dat zo'n heel uitgebreide centrale mij voor mijn doel wat overbodig lijkt.
@ Ben: Ja, daar zal het eigenlijk wel op neer komen. Ik had echter ergens gelezen dat een Mobile Station niet geschikt is voor 2-rail, terwijl ik elders lees dat het wel kan. Vandaar mijn twijfel. Maar is het ook niet zo dat alle moderne decoders meerdere talen spreken? Hmm, meteen maar even opgezocht en mijn ESU lokpilot basic's ondersteunt alleen DCC. MS 1 valt dus af.
-
MS2 kan dan wel. MM heeft meer vermogen - op den duur misschien toch wel handig - maar programmeren is juist minder handig geregeld. Het schijnt dat er een recente update beschikbaar is, waardoor cv's boven 255 nu ook kunnen worden geprogrammeerd en dan is een nadeel opgelost. Blijft dat je met de MM geen cv's kan uitlezen. Ik weet trouwens niet hoe programmeren met MS2 is geregeld, bedenk ik net. ??? ;D
-
Een reden (voor mij) om MM te verkiezen boven MS2/Trix zou zijn dat je hem (makkelijker) met 1 hand kan bedienen.
-
@ Piet: :-[ Zeg ik iets doms? Ik bedoel eigenlijk dat zo'n heel uitgebreide centrale mij voor mijn doel wat overbodig lijkt.
Nee je uitspraak is niet iets doms, maar ik zou niet weten waarom je niet met het oog op de toekomst voor een centrale met wat meer mogelijkheden zou willen kiezen.
Ik heb zelf ook het traject MS1 - MS2 - IB gelopen en heb er behoorlijk wat geld op toe gelegd.
En dat is zo zonde van het geld, dat kun je beter in andere spullen investeren.
En voor de prijs hoef je het niet te laten (IB-basic) 259,00 bij ANW in Medemblik.
Dan heb je een centrale die welliswaar ongeveer 2 keer zo duur is als de MS2 maar je bent wel klaar voor de toekomst.
Automatisch rijden met behulp van een PC en een besturings programma bijvoorbeeld.
Heb je die laatste ambitie niet, ja dan is iets eenvoudigs de beste weg.
Ik zou dan kiezen voor de roco multimaus, gewoon omdat die meer adressen(lees loc's) aan kan.
Leg de specificaties van de Multimaus en de MS 2 maar eens naast elkaar.
grt Piet.
-
Duidelijk verhaal Piet. Even iets uitleggen: Het is echt maar een klein baantje, feitelijk alleen een eindstation en een stel sporen om treinen weg te zetten. Veel meer dan 5 a 6 treinen gaan er niet op, domweg omdat het niet past.
Plaatje van het baanplan (ik hoop dat het voor iedereen zichtbaar is):
(https://lh5.googleusercontent.com/-z07ywRMcJJQ/Uijm7jKwCCI/AAAAAAAAuNY/ICc1vSpZSBI/w600-h335-no/baan.png)
(het station is een vrijwel een kopie van Eibergen van een van de leden hier, excuses daarvoor, maar helemaal zelf ontwerpen was niet zo'n succes)
Besturen met de PC is niet de bedoeling en de mogelijkheid laat ik niet eens open voor de toekomst. En uitbreiden zal ook geen optie zijn, dus een kleinere centrale is de beste keuze, denk ik. Meer locadressen kwijt kunnen in de MM is mooi meegenomen, maar ik weet niet of dat in mijn geval de hoofdzaak wordt. Of hebben we het dan over 11 vs 64 adressen op te slaan, zoals vermeld in de encyclopedie? Want 11 zou weinig zijn als daar de locs in moeten en de wisseldecoders (als ik daarvoor kies).
Of denk ik nu echt verkeerd? Ik wil jullie expertise echt niet onderschatten.
-
Voordeel van een MultiMaus is dat je ermee kan lopen, en stekkertjes onder je baan kan maken. Dus wil je ff rangeren gewoon de muis meenemen en je kan daar je treinen bedienen.
-
En dat wil met de rest niet ? Volgens mij kan elke centrale die met loconet overweg kan aangestuurd worden via handregelaars..
-
Alleen zoekt Hugo het bij de instapcentrales en dat lijkt me ook een prima keus gezien de omvang van zijn baan. De mogelijkheid om elders in te pluggen lijkt me ook niet zo relevant op zijn baantje. De mogelijkheid om een tweede regelaar aan te sluiten wel en dat kan het gemakkelijkst bij de Mm.
Wisselbediening is ook niet erg van belang lijkt me. Waarom zou je dat digitaal doen? Het zou hier alleen handig zijn voor de aansturing van wisselstraten, dat je met één handeling alle wissels zet om van het ene spoor naar het andere komen. Maar dat kan een instapcentrale dan weer niet.
Wij noemend de eigenschappen wel Hugo, maar je moet zelf kiezen. ;D
Hou je het bij een instapper, dan misschien toch maar een Multimaus. Die dingen koop je natuurlijk niet uit de catalogus, maar uit een startset.
Wil je toch iets met wisselstraten, dan toch maar een IB. Heb je ook gelijk twee rijregelaars en een compact geheel.
-
Nee je uitspraak is niet iets doms, maar ik zou niet weten waarom je niet met het oog op de toekomst voor een centrale met wat meer mogelijkheden zou willen kiezen.
grt Piet.
Maar dan zou een MM van roco ook een goede keuze kunnen zijn. Voor een paar euro heb je een extra booster er aan hangen, en voor een 35 euro een computer interface.
En heb zelf er mee gereden computer gestuurd met meer dan 30 loks op de baan waarvan er zeker 6 of 7 tegelijk konden rijden. Enige nadeel dan was als je tussendoor ook handmatig wil rijden dat het soms wat te veel werd voor de MM. Maar goed, dan heb je nog een hele weg te gaan alvorens je naar een zwaardere centrale zou moeten. En als je het dan handig kiest kun je de MM altijd nog gebruiken als handregelaar van die centrale.
Dit kan b.v. bij de intellibox of de lenz centrale vrij eenvoudig.
Enige nadeel van de MM is beetje het niet kunnen uitlezen van je decoders. Maar goed, als je op papier bijhoud wat je aanpast kun je daar wel overheen komen. Alle defaults zijn bekend, en alle aanpassingen noteer je ergens.
Groet,
Roelco
-
Ik zie dat mijn topic tot meer inspiratie heeft geleid (y)
Mooie interpretatie je hebt meer ruimte dan mij zie ik
excuses zijn wat mij betreft niet nodig
Ik heb heb destijds ook in de overweging gestaan en de verschillende systemen bekeken. Ik was in eerste instantie toch wel weg van de Multimaus, (FLM of Roco) omdat het een makelijke en niet al te duur systeem is waar je vrij simpel al digitaal me rijden kunt.
Met wat kunstgrepen kun je hem zelfs uitbreiden naar PC rijden maar dat is niet de bedoeling als ik het hier lees.
Ik heb uit eindelijk om hier al genoemde reden toch een Twin Center aangeschaft incl start set zodat ik ook een digi loc heb want die had ik ook nog niet
-
Het wordt sowieso een instapcentrale. Dat is mijn keuze, zonder daarmee de argumenten van o.a. Piet tekort te willen doen! Het is een mix van voldoende mogelijkheden, kosten en de wetenschap dat ik nooit een uitgebreide baan aan zal leggen (ik heb daar ooit wel eens iets voor getekend, maar dat kleine boeit me veel meer). Voor de duidelijkheid: de afmetingen van de getekende baan zijn 3,75 x 2,05. Ik hoef dus niet veel heen en weer te lopen.
De keuze lijkt mij te gaan tussen de Roco MM en de Marklin/Trix MS (ik sta ook open voor andere instap-suggesties). De eerste versie van van de MS valt af vanwege het ontbreken van het DCC protocol.
Ik heb het idee dat de MS wat overzichtelijker is, anderzijds is de MM makkelijker met 1 hand te bedienen (zoals Mudhen aangaf). Persoonlijk vind ik de MS mooier, maar dat is natuurlijk geen doorslaggevend argument voor een centrale. Het valt mij op dat er veel voor de Roco centrale wordt gekozen en dat zegt natuurlijk al wat. Toch ben ik ook benieuwd naar ervaringen met de MS, om zo een goede keuze te kunnen maken.
Dank voor alle reacties tot nu, ik kan er zeker wat mee!
-
Gerwin, jouw ontwerp heeft zeker inspiratie opgeleverd. Wat ik zelf had ontworpen, leek er wel wat op, maar werkte net niet lekker. Ik heb inderdaad het geluk dat ik wat meer lengte heb en slanke Roco wissels kan gebruiken.
Terug naar de centrales maar weer...
-
De piko digi 1 kan best wel veel, 8 functies en draadloos is onztzettend handig.
Ik denk dat je meer gebaat bent om een lok programmer (ESU)te kopoen als je veel meer cv's etc wil programmeren.
-
Als het alleen om uitstraling zou gaan ben ik met je eens dat de MM niet echt 'schön' is, maar je ziet hem ook niet over het hoofd. :D Vind wel het display altijd wat klein, maar zeker leesbaar. De Fm versie is wat netter in grijs, maar heeft een [kleine elektrische] beperking tov MM heb ik ooit gehoord [correct me if I'm wrong].
En de MM heb je al voor 75,- incl. de oude [sterkere] netvoeding.
-
Als je alleen wilt kiezen tussen de MS2 en de Multimaus zou ik zeker voor de Multimaus gaan; de uitbreidingsmogelijkheden zijn veel groter, zowel bij Roco / Lenz als bij zelfbouw / hobbyleveranciers. Helaas is de Fleischmann Profiboss niet meer leverbaar, zou anders voor een baantje als dit ook nog een mooie keus geweest zijn : perfecte instap Loconet centrale.
-
@Han Zijlstra: Zoals gezegd valt de Piko mij helemaal niet tegen, de capaciteit van de meegeleverde voeding is zelfs al voldoende voor mijn baantje. Wel mis ik een display, nu weet ik niet altijd meer welke loc geselecteerd is.
Zo'n LokProgrammer is in principe inderdaad een mooie oplossing, maar voor €130,= heb makkelijk een van de genoemde centrales. En ESU levert alleen software voor Windows en daar moet ik dan weer speciaal een PC'tje voor op de kop tikken.
@Mudhen: Het grotere display trekt mij onder andere aan in de MS. Ik ben overigens wel benieuwd naar de beperking van de Fleishmann versie, ik heb daar nog niet eerder wat over gelezen.
@ JAB: Ik wil niet alleen tussen die twee kiezen, maar het lijken mij de meest voor de hand liggende keuzes. Ik sta ook open voor andere instapcentrales. De ProfiBoss is tweedehands ook niet veel te vinden, maar het is er weel een die ik mijn achterhoofd zal houden. Je weet nooit wat ik eens tegenkom.
Het viel mij trouwens op dat in de encyclopedie staat vermeld dat de Marklin MS 1 wel DCC lust. Klopt dat? Of zijn dat bepaalde versie / software updates?
-
Hoi Hugo,
Volgens de encyclopedie levert de MS1 ook DCC. Hij lust het dus niet, maar het komt er uit. :)
-
dank, dan is een Marklin MS1 dus wel een optie.
-
De Trix MS1 bedoel je.....
Gr, Ben.
-
In de encyclopedie van dit forum staat dat de Marklin MS1 geschikt is voor DCC. Dus mijn vraag was of dat klopte. En Fred Eikelboom antwoord daarop met "ja" (twee posts terug). Dus ik neem aan dat het klopt dat de Marklin versie ook DCC geschikt is?
-
Hoi,
Ik heb de gegevens van de Marklin MS1 overgenomen uit de encyclopedie. Die gegevens zijn er destijds door Ronald Koerts in gezet. Mocht het niet juist zijn, dan hoor ik het graag.
Willen jullie hier ook de eventuele verschillen opgeven tussen de Marklin MS1 en Trix MS1?
Dan ga ik die toevoegen aan de encyclopedie.
-
Hallo Allemaal,
Even nagekeken: Ik weet niet waarom het DCC protocol bij de MSI staat. Die heeft hij namelijk niet. De MSII na een update wel. Voor de Trix MSI heeft wel DCC-protocol.
Groeten Ronald.
-
Hoi Ronald,
Is duidelijk.
Bij snelheidsstappen staat alleen MFX en Motorola.
Heb de DCC vermelding bij protocollen verwijderd en ook de Categorie DCC onderaan de pagina.
-
Dank voor alle reacties. Hoewel ik duidelijk snap waarom velen een voorkeur voor de Roco MM hebben, heb ik zelf gekozen voor de Marklin Mobile Station 2. Voor mij meer dan voldoende mogelijkheden. De bediening bevalt mij goed, het ruimer display is voor mij een pluspunt. Ik heb hem nieuw aangeschaft (komt uit een startset en werd los aangeboden).
Op zich was de Piko Digi-1 al voldoende voor mij, maar de extra mogelijkheden van de Mobile Station zijn toch wel de moeite waard!! CV's aan kunnen passen (en lezen!) biedt toch echt wel dat beetje extra!
-
Werkt de (Marklin) MS 2 met DCC 2 rail?
Of heb je de Trix versie?
Het scherm van de MS1 en 2 is niet alleen groot maar heeft ook tekstweergave, een MultiMaus heeft dit helaas niet die moet het met 88888 cijvers doen!
Goeie keuze!
Hoeveel loks kan je in een MS 2 opslaan?
-
Ik heb de Marklin versie en die werkt perfect met DCC 2 rail. Zoals in de rest van dit topic al besproken: Alleen de Marklin Mobile Station 2 werkt met DCC (en de Trix versies van MS 1 en 2).
-
Ik ben zelf begonnen met een trix ms 1 en dat werkt uitstekend, in dcc inderdaad. Als ik niet heel ver weg zou wonen zou ik hem kunnen aanbieden omdat ik inmiddels met de intellibox, loconet en koploper aan de slag ben (overigens is er een adapter om de ms 1 ook op loconet aan te sluiten als extra handregelaar). Als het echt een klein baantje blijft maakt een muis of de trix niet uit - gaat meer dan om welke je zelf het makkelijkste vindt
-
De Marklin MS1 (alleen Motorola/MFX) en Trix MS1 (alleen DCC) zijn heel verschillende apparaten. Ik heb ze beide open gehad, had de ijdele hoop met b.v. een EPROM lezer/programmer een Marklin om te programmeren naar een DCC versie. Maar helaas.
De MS2 daartegen is wel geschikt voor beide. In feite is zelfs het onderliggende platform identiek aan de CS2! En voor de zelfbouwer enorm uit te bouwen, zie b.v. http://www.can-digital-bahn.com/news.php (http://www.can-digital-bahn.com/news.php) . Standaard missen eigenlijk alleen de conecties naar buiten t.o.v. de CS2.
Voordeel van de MS2 en zelfs de Trix MS1 t.o.v. de Muizen is dat je daar wel CV waardes mee kunt uitlezen. Dus zelfs voor de Muizen bezitters kan een goedkope MS2 of Trix MS1 uit een startset of van de beurs zijn waarde hebben (sorry Han :) ).
Volgens mij beetje onderschat, de MS2 en de Trix MS1.