BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Materieelbespreking => Topic gestart door: posthumus op 28 July 2013, 12:16:07
-
Voor wie een tipje van de sluier opgelicht wil zien:
Kijk op de Fleischmann website, artikelnr. 432801, bij de "erzatzteile"
Hier is de kap en andere zaken al even te zien, let op de losliggende dakleidingen van de servo motoren van de panto's.
Zie je tot nu toe alleen bij spoor 0 en spoor 1, en o.a. bij de ESU HO - lok BR151.
Zo te zien weer een stapje verder in de detaillering, ik ben erg benieuwd !
De draaistellen zien er ook mooi uit denk ik, zo te zien dezelfde als de E-41 van Roco, terwijl de oude draaistellen van de vorige editie van de BR 141 van Fleishmann ook al opvallend fijn gedetailleerd waren, dit ondanks de leeftijd van 20 (?) jaar !
De adviesprijzen zijn niet mals, alles wordt wel steeds duurder helaas....
Deze lok is ook interessant lijkt mij voor het grensverkeer, Duitsland/ Nederland (0.a.Venlo)?
-
Dit Fleischmann-model krijgt een hoog Roco-gehalte.
Waar zie je de servomotoren voor de stroomafnemers, Pieter? Ik heb de onderdelenbladen (http://www.fleischmann.de/doc/ET/2/DE/392871_13121.pdf) nu drie keer doorgekeken en blijk ze steeds weer gemist te hebben.
Groet,
Bas
-
Volgens mij is dit eerder een complete Roco met een Fleischmann etiket op.
Meer kan ik er niet van maken. ;D ;D
Jos
-
Dag Bas, Zie onderdeel nr. 27, hier zie je o.a. de losse dakleidingen, vr. groet
-
Oooh... :D
Ik dacht echte servomotoren om de stroomafnemers mee te kunnen bewegen, zoals Roco in 1:87 bij een versie van de Baureihe E10.3 toegepast heeft.
Groet,
Bas
-
Eerste indrukken:
- Op de doos staat Fleischmann, maar de verpakking, inclusief zwart schuim, verraadt de ROCO-afkomst.
- Geen handgrepen op de fronten, zoals de originele foto wel laat zien.
- De leidingen op het dak zijn verbogen.
- De grepen naast de toegangsdeuren zijn fors uitgevallen en niet helemaal correct bevestigd.
- Bij deze Fleischmann-locomotief staat op elk draaistel "ROCO".
- De inrichting is zoals gewoon bij ROCO-locomotieven, op de printplaat staat ook "ROCO".
- Rij-eigenschappen zijn goed, maar lijken op die van de ROCO-locomotieven.
Deze Fleischmann-locomotief is dus duidelijk een ROCO-locomotief.
-
De al langer verwachte vermenging van Roco en Fleischmann begint nu blijkbaar echt realiteit te worden. Dat blijkt ook uit de werktreinset die Flm heeft aangekondigd en bestaat uit Flm-wagons en de Roco-loc V 36: http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Fleischmann/2-4-0-183172-002002-0-0-3-3-2-0-grp-nl-p-0/ein_produkt.html
Voor de fans van Flm-kwaliteit niet zo'n fijne ontwikkeling, maar onafwendbaar.
Groet,
Ruud
-
Maar is er eigenlijk iets nieuw aan deze lok? Kennelijk is het onderstel van de aloude Roco gebruikt en vindt men het ook niet nodig dat te verbergen. Maar is de kap wel nieuw?
Benieuwd naar de 'nieuwe' E60. Of dat echt een nieuwe wordt of een her-her-uitgave van de Röwa.
-
Ja, daar ben ik ook heel benieuwd naar. De E 60 wordt aangekondigd als 'Neukonstruktion'. Maar dat zegt niets, want die aanduiding staat in de folder ook bij de Br 141.
Groet,
Ruud
-
Kon er momenteel geen beter plekje voor vinden,maar hier een linkje naar een recentelijk door roco uitgebracht filmpje over hoe men locs en rijtuigen maakt:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=n_6Lih7BBRs#at=392 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=n_6Lih7BBRs#at=392)
Of men dan dingen van Flm en Roco samenvoegt vrteld het verhaal niet,maar miss wel interessant voor sommige om het filmpje is te bekijken ;)
-
In de Duitse bladen van deze maand las ik dat de kap van deze Flm-loc wel nieuw geconstrueerd is. Zoals hier al werd geschreven: deze kap is op een onderstel van Roco geplaatst.
Groet,
Ruud
-
Hallo,
Waarom brengen ze deze loc dan uit onder de Flm. vlag? Ik was in de veronderstelling dat Roco tijdperk 4 t/m zoveel zou gaan uitbrengen en dat Fleischmann tijdperk 1 t/m 3 zou beheren.
Groet, Roelof
-
Dat was het idee, ja. Maar als je naar de produkten van beide firma's kijkt, wordt dit uitgangspunt niet consequent volgehouden. Waarom niet? Joost mag het weten.
Groet,
Ruud
-
Omdat de merknaam Fleischmann kennelijk nog aantrekkingskracht heeft. Ze komen ten slotte ook met een splinternieuwe ICE.
Ik vind het verder ook geen vreemde oplossing met de BR141 als de kap echt nieuw is. Aan zo'n Roco onderstel mankeert niks dus waarom een heel nieuw onderstel bedenken? Een echte Fleischco. ;D
-
Hoi
Nou ja nieuw?
Het is meer een gerenoveerde gemoderniseerde kap. Hetzelfde als ze bij de 110/140 ook gedaan hebben.
Ook het frame is gemoderniseerd op dezelfde manier, dus in principe staat er toch een vrijwel nieuwe lok.
Zelf ben ik niet zo gecharmeerd van deze 'nieuwe" roco loks. Details, afwerking en gewicht zijn minder als bij de oude uitvoeringen.
Bart
-
Ik heb de lok nog niet gekocht.
In een bekende winkel in Dortmund heb ik de beide versies in handen gehad, had bijna de sound versie gekocht. (prijs was best wel scherp te noemen....)
Wat de oude Roco loks vroeger niet hadden(en ook de FL loks niet) was dat de onderzijde van de kap van beide exemplaren aan 1 zijde bol stond, m.a.w. niet recht dus. Dit zie ik bijna bij de helft van de Roco loks steeds weer tegenwoordig. (Voor de prijs die de loks tegenwoordig kosten mogen ze de kappen wat mij betreft van metaal maken, ben je van dat probleem af, zie ma/trix )
De ellende is dat dit euvel voorzover je er van wakker ligt, niet makkelijk is te verhelpen.
Ik heb inmiddels ook een mooi exemplaar in Nederland gezien die wel redelijk recht leek, maar dan tegen de volle adviesprijs, dat is dan weer minder. (€ 279,- )(!!)
En Bart: De detaillering gaat vindt ik wel weer een stukje verder met de losliggende dakleidingen voor de imitatie panto-bediening aan de frontzijden. De gewone dakleidingen zijn inderdaad geleend van de Roco E-41, dus model LIMA, dat is een beetje jammer. O,ja, de ruitenwissers zijn wel heel dun en fraai ....
Wat verder opvalt en dat is ook erg jammer, dat de front-ruiten wat gekreukeld zijn, ( dus niet glad en strak) dat moet toch beter, zeker in deze prijsklasse !
Nog maar even goed nadenken wat ik doe.....
-
Het verhaal over de kromme kappen ("kattenruggen") doet me denken aan de eerste versie ADE 1:87 rijtuigen (1975) en ook aan recentelijk door diverse fabrikanten geproduceerde rijtuigen en treinstellen. Ik geloof dat ook een serie Plan V stellen van Roco daar debet aan was.
Ade heeft na openbaring van deze klachten vanaf 1976 de wanddikte in het midden van de rijtuigen circa 0,2 mm groter gemaakt waarmee het probleem opgelost was. Oplossing voor dit soort problemen zijn derhalve al jaren voorhanden. Het wiel schijnt echter steeds opnieuw te moeten worden uitgevonden...
Rob
-
Even ter verduidelijking van mijn bericht hiervoor: De kap was niet krom in de zin van de bekende kattenrug, maar stond aan 1 zijde onderaan wijder uit, dus in de breedte een bolling en sloot dus niet mooi recht aan, met modelspoorgroet, Pieter
-
Ik heb ook een paar loks gehad van roco (oa de husa 189 en br 152) waar de kap niet goed aansloot aan de onderkant.
Mara daar bleek dat de kap niet goed op het onderstel was bevestigd.
Ik heb toen de kap er vanaf gehaald omdat er toch decoders in moesten, en hem zelf weer erop geduwd.
Als ik dan wat harder door duwde schoten de nokjes waar de kap mee vast klemt aan het onderstel goed en zat de kap er ook goed op.
Zou hier ook wel eens het probleem kunnen zijn.
groeten, wesley
-
Wesley, Klopt, komt ook voor, echter in die gevallen waar ik het over heb zit er een bochel in de kap welke ook zichtbaar is als de kap los is van het onderstel.....
Groetjes, Pieter
-
Het (oude) Fleischmann onderstel heeft geen kortkoppeling. Weet iemand of het Roco onderstel wel kortkoppeling heeft?
-
Ja, zie: http://www.fleischmann.de/de/product/178667-432801-0-0-0-0-0-002002/products.html
Groet,
Ruud