BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: funtrucker op 04 June 2013, 14:24:50

Titel: Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: funtrucker op 04 June 2013, 14:24:50
Goedemiddag,

Omdat ik 2 s88SD16-n modules moet verbinden met elkaar over een afstand van bijna 5 meter vroeg ik mij af (onder de electronicaspecialisten hier) of deze kabel http://www.conrad.nl/ce/nl/product/993986/Netwerkkabel-RJ45-CAT-6-UUTP-Zwart-5-m
hier geschikt voor is.

Theo
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: Bart Mestrom op 04 June 2013, 14:58:01
In feite zou welke netwerkkabel geen probleem hoeven zijn.
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: Henk-ST1100 op 04 June 2013, 15:00:03
Theo
je kunt het ook even aan W Ros (Rosoft) vragen

Mvg Henk
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: rard op 04 June 2013, 15:21:42
ja hoor, werkt prima
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: santerdam op 04 June 2013, 16:26:50
Bart,

Mogelijk is iedere netwerkkabel goed, maar sommige kabels zijn beter dan anderen.

Karst heeft in het verleden op dit forum uitleg gegeven welke kabels de voorkeur hebben. Het had te maken met al-dan-niet aanwezige shielding die niet aangesloten werd via de netwerk-connector.

Jammer genoeg weet ik de details niet meer en ik kan het bericht van Karst niet zo snel terugvinden. In mijn aantekeningen heb ik alleen opgeschreven dat STP kabels de voorkeur hebben.

Sander
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: JAB van Ree op 04 June 2013, 16:31:25
Volgens mij heb je het dan net verkeerd... je moet geen STP of FTP maar UTP kabels hebben... STP = Shielded Twisted Pair.
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: Karst Drenth op 04 June 2013, 16:37:07
Dat is het beste idd JAB. UTP heeft de minste parasitaire capaciteit.

Op het eerste gezicht lijkt een shielded kabel beter, maar aangezien de shield nergens geaard is, heeft het geen enkele zin.

Maar... tegenwoordig maakt het niet meer uit. Alle firmware is aangepast aan die extra capaciteit in de kabel, zodat zowel de s88XPressnetLI als de s88LocoNet het ook prima doen met lange STP/FTP kabels.

Hoe andere s88 implementaties ( IB, EcOS, CS ) er mee om gaan weet ik niet...


Grtzz,

Karst
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: Railroadtycoon op 04 June 2013, 16:47:33
Een Kooi van Faraday  (http://nl.wikipedia.org/wiki/Kooi_van_Faraday) hoeft ook niet geaard te zijn om toch de electromagnetische stoorsignalen af te leiden.

Allie
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: JAB van Ree op 04 June 2013, 16:56:54
Allie dat is een totaal ander verschijnsel... geloof het nou maar : shielded kabels waarbij de shield niet aan een zijde geaard is geeft alleen maar gedonder. Ook STP/FTP bij gewoon ethernet, zeker als de kabellengte fors is, gaat gegarandeerd mis op hogere snelheden : flanken van het signaal worden verminkt door de parasitaire capaciteit.
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: santerdam op 04 June 2013, 17:21:32
De reactie van Karst lijkt veel op mijn beeld van zijn eerdere antwoord.

JAB, jij spreekt over "hogere snelheden" en "forse kabellengte". Kun je ook iets vertellen over die "snelheden" en "kabellengte" ? Het wordt een beetje vaag !

Sander
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: JAB van Ree op 05 June 2013, 10:28:15
In de ICT merkte ik zelf dat alles boven de 10Mbit en/of kabellengte groter dan 10 meter een probleem werden. En dat was first rate Cat5e kabel van leveranciers als IBM en Konig, geen goedkope chinese brol...
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: Karst Drenth op 05 June 2013, 11:06:58
Right !

En dat zijn dan nog signalen die ontworpen en bedoeld zijn om over lange afstanden getransporteerd te worden.

s88 is 5V logic-level en zou heel eigenlijk binnen een print moeten blijven.... 't is een redelijk wonder dat de s88 werkt met kabels van meer dan 2.5meter...


Grtzz,

Karst
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: Hans sprinter op 05 June 2013, 11:56:02
Wacht maar af als je 16 modules aan het bedrijven bent met kabels van 2 meter. dan komen na aansluiten van de 13e S88 de stoorsignalen vanzelf.  :-\
De kwaliteit kabel lijkt dan niet meer uit te maken....
Hans
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: Railroadtycoon op 05 June 2013, 13:17:02
In de ICT merkte ik zelf dat alles boven de 10Mbit en/of kabellengte groter dan 10 meter een probleem werden. En dat was first rate Cat5e kabel van leveranciers als IBM en Konig, geen goedkope chinese brol...

Ik "doe" ICT-netwerk aanleg en beheer ed. in een (volgens "de markt"middelgroot bedrijf (>1000 werknemers) Netwerken van 1GB met lengten van 50-100 meter zijn bij het gebruik van niet geaarde Cat6 kabels bij mij in elk geval geen probleem. Ook niet over leidingbruggen en naast sterkstroomkabels.

Dus, je kunt wel raden wat ik thuis gebruik  ::)

Overigens kan aarding in deze nooit kwaad....
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: funtrucker op 05 June 2013, 13:58:04
Goedemiddag,

Ik zie dat de meningen nog ietwat verdeeld zijn.
Ik kan aan het e.e.a. nog een andere draai geven, namelijk;
De modules circa 2 meter bij elkaar, maar dan worden enkele draden naar de baan wel ongeveer 4 tot 5 meter lang. Of de modules aan elkaar maar dan met draden tot wel 7 meter naar de baan?
Zijn dit een betere opties?

Mvg Theo
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: Karst Drenth op 05 June 2013, 14:09:37
Hoi, enige echt betere optie is om LocoNet te gebruiken als jouw systeem dat ondersteunt, wanneer je je terugmelders verder dan 2 meter uit elkaar liggen. Ook de draden naar de rails niet veel langer dan ca. 1.5-2 meter maken.

Is wel iets duurder, maar voorkomt ook veel ergernis.

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: bellejt op 05 June 2013, 15:10:38
ik maak mijn kabels zelf met UTP cat 5 en heb geen enkel probleem.De langste is 5 meter en de daaropvolgende gemiddeld 3 meter.De laatste S88 is nummer 8.Geen probleem met terugmeldingsfouten.Wel opletten dat ze niet vlak naast je toevoerdraden van de baanspanning/stroom liggen.Ik heb wel een ecos2 en daar gaat de eerste module aan aarding van je baan.Verder wordt ze doorverbonden via de UTP.
Titel: Re:Kabel tussen 2 s88 modules
Bericht door: JAB van Ree op 05 June 2013, 16:33:23
Ik "doe" ICT-netwerk aanleg en beheer ed. in een (volgens "de markt"middelgroot bedrijf (>1000 werknemers) Netwerken van 1GB met lengten van 50-100 meter zijn bij het gebruik van niet geaarde Cat6 kabels bij mij in elk geval geen probleem. Ook niet over leidingbruggen en naast sterkstroomkabels.

Dus, je kunt wel raden wat ik thuis gebruik  ::)

Overigens kan aarding in deze nooit kwaad....

Ja met UTP wil dat idd prima en met correct geaarde FTP of STP ook, het ging om cable die WEL shielded is maar waarbij het shield NIET afgemonteerd/geaard werd... misschien in het vervolg even nog een keer lezen?  ::)