BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: NS-Davio op 02 June 2013, 14:15:20
-
Goeiendag,
Ik hoorde net dat de laatste (hele) Plan T 526 a.s maandag word gesloopt! Weet iemand bij welke sloperij het word gesloopt? Dat vraagt namelijk een stichting af die het graag wilt bewaren :O
Alvast bedankt voor jullie medewerking.
-
En die stichting wordt nu pas wakker ?
-
Als die stichting zo begaan is met de 526, dan zou je verwachten dat ze wel weten waar het stel zich bevindt....
-
@NS150: Nope, ze zijn al zeker 2 maanden actief.
@NS8714: Nee in dit geval weten ze het dus nie.
-
En om welke stichting gaat het?
-
Het is voor zover ik weet een "Stichting in oprichting". De gang naar de notaris is dan nog niet gebeurd en op de website van de Kamer van Koophandel is de stichting ook niet terug te vinden. En nu kunnen ze die gang naar de notaris dus wel besparen, denk ik.
Groetjes,
Emiel
-
Mogen ze opschieten ;D
Morgen is het zover...
-
Ik krijg de indruk, dat het idee allang overleden is aan financiële onhaalbaarheid.
En dat wordt niet altijd publiekelijk erkend = gecommuniceerd.
-
Om nog maar te zwijgen over de praktische onhaalbaarheid. Het stel is verre van compleet (cabines redelijk leeg, geen ATB meer aanwezig en door de trein heen mist er van alles), en dat is meestal niet aanvulbaar door Plan V-stellen te plukken.
Groetjes,
Emiel
-
Er is dus ook geen andere Plan T over?
-
2 bakken van de 522 maar die zijn omgebouwd voor proeven op de testring van siemens in Wegberg, welke nu weer in haarlem staan te wachten op sloop.
-
Compleet zinloos dus. Gelukkig is er alweer een nieuwe zinloze stichting, de Stichting DDar...
-
Ik zit al te wachten op de stichting V250, want die gaan mogelijk ook al rap het veld ruimen... :)
-
Compleet zinloos dus. Gelukkig is er alweer een nieuwe zinloze stichting, de Stichting DDar...
Bron?
Google laat niks zien...
-
;D ;D
-
https://www.facebook.com/StichtingDDar
-
Citaatje van Facebook om een en ander in het juiste perspectief te plaatsen:
Ik maak de brief maar openbaar zodat iedereen het kan lezen:
"Beste NS,
Ik zal me even voorstellen:
Ik ben Rick. Ik ben 14 jaar oud. Mijn hobby is treinen fotograferen. Ik fotografeer het liefst een DDar+1700/mDDm omdat dat mijn lievelingstreinstel is en het prachtig staat bij de Nederlandse landschappen.
Na 8 april dit jaar zouden deze treinstellen uitdienst gaan. Dat vind ik bovennatuurlijk jammer. Dus ik heb samen met een vriend een facebook pagina aangemaakt, met als doel: om een (paar) Dubbeldekkers te bewaren. Ik weet het, jullie erkennen geen stichting meer, maar aangezien wij het zelf een treinstel willen bewaren en de Spoorwegmuseum er geen bewaard willen wij het proberen om alsnog een treinstel te bewaren.
Ik neem aan dat een treinstel “krijgen” geen optie is, daarom zijn wij bereid om te betalen als het moet. Aangezien ons stichting beginnend is en wij geen tot weinig geld hebben vragen wij een tijdelijke lening aan. Ook weten wij overigens niet hoeveel donateurs zich zullen melden dus vragen we u als u daadwerkelijk een treinstel aan ons overdraagt een bod uit te brengen.
Bij de overdracht willen we graag de papieren ook willen we graag het treinstel (tijdelijk) stallen op uw terrein neem bijv. Watergraafsmeer of lelystad opstelterrein. Ik noem maar wat.
Ik weet niet of er nog een DDM-1 + loc naar de sloop gaat/ terzijde staat, maar als dat zo is willen wij in overleg met de stichting en u die betreffende DDM-1 bewaren. Wij willen weten of er ook nog een mDDm richting de sloop gaat/ terzijde word gesteld.
Wij horen graag spoedig nog van u terug.
Groeten,
Rick."
Is dit wat? Hebben jullie verbeteringspunten? En het belangrijkste: Zou dit kunnen werken? Ik hoor het graag
-
Ik wil niet lullig doen, maar in dit draadje werpen twee jongens van 14 (!) jaar zich op voor het peperdure behoud van treinen. ::) Sorry, maar dat gaat toch nergens over ??? Ik ben benieuwd naar het antwoord (?) van NS.
-
Tja, hoe ga je daar serieus op reageren... ;D
Misschien een financieel plaatje toevoegen?
Grtz,
Niels
-
Ik weet allang hoe NS/NSR geantwoord zou hebben als dit verstuurd zou zijn: helemaal niet.
Komt nog bij dat je voor het oprichten van een stichting meerderjarig moet zijn. Over verdere beren op de weg zullen we het verder maar niet hebben.
Groetjes,
Emiel
-
Ik vind het rot voor die jongens, maar het gaat 'm niet worden.
Grtjes Remy
-
Dit draadje brengt me in gedachten terug naar de nadagen van de hondekoppen ergens in de jaren 90. Op station Schiedam sprak ik een jongen met een keukentrap die -net als ik- foto's aan het maken was van de boottrein die toen nog met Mat'54 gereden werd. Hij had grootste plannen om een hondekop-vier te gaan bewaren, de 769. Mijn reactie was vooral lacherig, mooie plannen, droom maar lekker verder.
Deze jongen werd later de eerste voorzitter van de Stichting Mat'54 Hondekop-Vier, de 769 was dan wel niet gelukt, maar tot op de dag van vandaag is er door zijn idee nog steeds een Hondekop-Vier op de nederlandse rails te bewonderen.
Een dergelijk "sprookje" zie ik echter ook niet nog een keer gebeuren, maar goed, alles begint met een idee. Dat in het geval van de 526 wel rijkelijk laat en uiteraard te laat komt, dat wel.
-
Ik vind het altijd mooi als zulke jonge jongens ergens voor staan of iets willen bereiken.
Veel beter dan dat ze alleen maar achter de televee zitten of de Wii..
En we zijn allemaal jong geweest, nietwaar?
Dat we dachten de wereld te kunnen veranderen..
Dus jongens, misschien is dit een brug te ver, maar laat je niet uit het veld slaan!
Gr. Marten
-
Goeiendag,
Ik hoorde net dat de laatste (hele) Plan T 526 a.s maandag word gesloopt! Weet iemand bij welke sloperij het word gesloopt? Dat vraagt namelijk een stichting af die het graag wilt bewaren :O
Alvast bedankt voor jullie medewerking.
Tot nog toe geen antwoord ....... Weer veel geneuzel
Marius
-
Niet geschoten is altijd mis . . . ;D
-
Laat ze anders die jongens een fyra kado doen , dat gaat ook niet meer rijden volgens mij.
-
en al zou je het weten, het is toch niet meer tegen te houden, en dat van de dubbeldekker, als je al vraagt of er een mDDm naar de sloop gaat terwijl ze juist nu DDZ worden, moet je dan wel serieus genomen worden, ik wil voor zulke jongens het niet in de grond trappen maar laat ze eens verder gaan praten met ander verenigingen voor ze zulke dingen op hun nek halen, het is niet alleen meer de aanschaf maar ook de rest erna wat misschien nog wel eens meer als het 10 voudige aan geld gaat kosten...en dan heb ik het nog niet eens over de regelgevingen voor materieel die straks nog veel strakker gaan worden.....
-
Deze jongen werd later de eerste voorzitter van de Stichting Mat'54 Hondekop-Vier, de 769 was dan wel niet gelukt, maar tot op de dag van vandaag is er door zijn idee nog steeds een Hondekop-Vier op de nederlandse rails te bewonderen.
Hij staat op Nederlandse rails inderdaad, maar daar is dan ook alles mee gezegd;
Ik weet niet of je gezien hebt hoe moeizaam de revisie van dit treinstel gaat, maar het is in mijn ogen wel een goed voorbeeld van wat er allemaal bij komt kijken om een materieelstuk op de rails te houden: keuringen, inspecties, onderhoud, revisies. Voor niets gaat het allemaal niet en de kosten die daarbij komen kijken zijn hoog; zonder sponsering, kapitaal en voldoende vrijwilligers lukt het je simpelweg niet om dit materieel op de baan te houden.
Ik vind het leuk dat er zoveel initiatieven zijn om materieel te bewaren, maar iets kritischer mogen we wel zijn in dit land; Er worden al 2 mat '64 stellen bewaard, daarnaast ook nog eens zo'n 4 stel plan U, wat ik mijn ogen veel te veel is: slopen dus die 526!
Groeten,
Edwin
-
dus omdat er 2 plan v zijn en 4 plan u moet een plan t gesloopt worden?
zou ik eerder 2 plan u slopen.
heb je een gele en rooie u
een groene en gele v
en een t
groet
martijn
-
Ik vind het leuk dat er zoveel initiatieven zijn om materieel te bewaren, maar iets kritischer mogen we wel zijn in dit land; Er worden al 2 mat '64 stellen bewaard, daarnaast ook nog eens zo'n 4 stel plan U, wat ik mijn ogen veel te veel is: slopen dus die 526!
Het zng 'Den Hollander-syndroom'. Er is relatief weinig oud spul bewaard, dus nu schiet men door naar de andere kant en wordt momenteel geprobeerd 'alles' te bewaren. Daar komt men ook nog wel op terug.
Eelco
-
Ben blij dat er nog 4 plan U's bestaan!
Beter als dat electrische spul,en daar bedoel ik niks lulligs mee.
kijk vooral eventjes naar de donateursritten,dan kun je tenminste nog overal komen. (Diesellijntjes/Haventijntjes/Stamlijntjes)
Met het electrische spul niet en zit je al snel een andere reguliere trein in de weg bijv voor een leuk fotostopje.
Ook met al dat ivw (heet voortaan IL&T) gedoe eromheen,zul je in de toekomst steeds meer en scherpere regels krijgen.
Wat dacht je van als het spanningsnet,ooit eens veranderd zou worden naar 25KV.
Daar sta je dan met je mooie electrische lokjes en treintjes.
Ik vind ze overigens wel prachtig hoor dat OUDE electrische materieel.
Ik hoop dat het nog lang mag blijven rijden van IL&T.
Mvg jamie diks
-
Laat ik iedereen enigszins gerust stellen : hoewel de SHD 2 Plan U's heeft zullen we voorlopig slechts 1 rijvaardig behouden en is nummer 2 voornamelijk voor de onderdelen ; bewaren van onderdelen kun je het beste (tenzij je een geconditioneerd magazijn hebt...) doen door ze gewoon in een treinstel te laten zitten, op de juiste plek gemonteerd. Dus maak van die 4 Plan U's in elk geval maar 3.
-
dat is best slim
gewoon 2 treinen verwerven en dan 1 opknappen met de onderdelen van de ander.
en misschien kan die geplukte u netjes geschilderd als statisch object ergens neer gezet worden?
-
Reken daar maar niet op... de benodigde tijd en geld steken we liever in andere dingen :)
-
Ik wil niet lullig doen, maar om die treinen te kunnen bewaren moet je er geld mee verdienen. Dat lukt je niet met een keer per jaar een ritje voor wat donateurs of andere liefhebbers. Bewaren en rijdend houden van treinen gaat om serieuze bedragen, daarnaast een hoop regelgeving wat ook nog eens snel meer wordt. Vele duizenden euro's per jaar op zijn minst, en dan heb je nog geen meter gereden. Het lijkt allemaal zo makkelijk maar in de praktijk valt het al snel tegen. Daarom beter drie treinen die ook waardevol zijn goed bewaren dan tien stellen die vooral stilstaan en wegrotten. Heeft uiteindelijk niemand wat aan...
-
Laat ik iedereen enigszins gerust stellen : hoewel de SHD 2 Plan U's heeft zullen we voorlopig slechts 1 rijvaardig behouden en is nummer 2 voornamelijk voor de onderdelen ; bewaren van onderdelen kun je het beste (tenzij je een geconditioneerd magazijn hebt...) doen door ze gewoon in een treinstel te laten zitten, op de juiste plek gemonteerd. Dus maak van die 4 Plan U's in elk geval maar 3.
Eigenlijk is 2 nog beter, 1 bij het NSM en de andere bij de SHD.......... Maar de 526 bewaren, jongens, ga je energie ergens anders in steken, ga de Hondekop-club of de SHD helpen, want die 526 is zo slecht, met een likje verf is die niet weer in orde hoor!
-
Wat dacht je van als het spanningsnet,ooit eens veranderd zou worden naar 25KV.
Mvg jamie diks
Ooit van een "Downchopper"gehoord?
Hoe dacht je dat het in de TGV zit?
Hoe dacht je dat de tram Houten-Castellum op 1500 Volt gereden heeft.
Zelfs voor de Mat'24 van het Spoorwegmuseum is de mogelijkheid tot het rijden op 25 kV al eens bekeken.
-
Nu even een vraag die het topic "rechtdoet"
Wat is nu het verhaal van die plan T ?
Is deze er echt nog compleet,en wat is de staat van dat treinstel ?
Hoe komt het dat dit stel als het echt nog compleet is,nu pas gesloopt "zal" gaan worden ?
Ik weet het,het zijn vele vragen,maar in 2(en een beetje) pagina's leeswerk kom ik nog niet tot de antwoorden.
Ben erg benieuwd ;)
-
Van pagina 1:
Om nog maar te zwijgen over de praktische onhaalbaarheid. Het stel is verre van compleet (cabines redelijk leeg, geen ATB meer aanwezig en door de trein heen mist er van alles), en dat is meestal niet aanvulbaar door Plan V-stellen te plukken.
Groetjes,
Emiel
-
Ah ok,die had ik even over t hoofd gezien :-[
Das dus eigenlijk een half stel en nog niet t beste qua alles ook eigenlijk.
(bedankt voor de quote,nu de rest nog van de vragen ;) )
-
dus omdat er 2 plan v zijn en 4 plan u moet een plan t gesloopt worden?
zou ik eerder 2 plan u slopen.
heb je een gele en rooie u
een groene en gele v
en een t
groet
martijn
Een groene Plan V? En welke had je daar voor in gedachte? Alle Plan V-stellen die er nu nog zijn, zijn nooit groen geweest.
Groetjes,
Emiel
-
Ik wil niet lullig doen, maar om die treinen te kunnen bewaren moet je er geld mee verdienen. Dat lukt je niet met een keer per jaar een ritje voor wat donateurs of andere liefhebbers. Bewaren en rijdend houden van treinen gaat om serieuze bedragen, daarnaast een hoop regelgeving wat ook nog eens snel meer wordt. Vele duizenden euro's per jaar op zijn minst, en dan heb je nog geen meter gereden. Het lijkt allemaal zo makkelijk maar in de praktijk valt het al snel tegen. Daarom beter drie treinen die ook waardevol zijn goed bewaren dan tien stellen die vooral stilstaan en wegrotten. Heeft uiteindelijk niemand wat aan...
100% eens! (ik vraag me bijvoorbeeld ook af wat voor doelstellingen de zgn Stichting DE-III 115 heeft en hoe ze die denken te verwezelijken...)
-
@henk boshyuizen
De downchopper,maakt van gelijkspanning geen wisselspanning zoals op de BR lijkt me?
Dan gaat er toch wel iets goed mis daarbinnen.
Denk daarbij even aan de 1735 te venlo die door een foutje ineens 15 kv wisselspanning op zijn donder kreeg en uitbrande.
Mvg jamie diks
-
Kennelijk hebben die (voorlopig) heel veel sponsorgeld.
-
Ach, kan veel efficiënter: bewaar een complete plan V, de middenbakken + 1 kopbak van een T en een kopbak van U. Dat de koppeling lager zit, moet men maar even niet naar kijken, andere raampjes en interieur, ach, detail. Beetje lassen, beetje bakken en je kunt ieder moment ieder 'ding' maken waar je net zit in hebt. Kun je ook crea-bea zijn en een plan TUV maken, V kopbak met panto's, T tussenbakken een U motorbak. Misschien nog wat onderdelen van een V250 recyclen. ;D
-
[Haalt bier en chips] en gaat lekker F5en
-
@Hammondman misschien kunnen we dat zelfs nog wel verkopen als DE-5? ;D
@Jeroen great minds think alike!
-
Dit topic krijgt zo langzamerhand wel een heel hoog bier-en-chips-gehalte.
@Jamie: met een downchopper kan je inderdaad geen wisselspanning in gelijkspanning omzetten, maar een gelijkrichter is niet het allermoeilijkste stukje elektriciteitswetenschap, je hebt alleen diodes nodig die deze spanning lusten ;).
-
@henk boshyuizen
De downchopper,maakt van gelijkspanning geen wisselspanning zoals op de BR lijkt me?
Dan gaat er toch wel iets goed mis daarbinnen.
Denk daarbij even aan de 1735 te venlo die door een foutje ineens 15 kv wisselspanning op zijn donder kreeg en uitbrande.
Mvg jamie diks
Een downchopper zet wisselspanning om in een spanning waar het betreffende voertuig mee overweg kan.
IRM of VIRM zo je wilt, is reeds voorbereid voor een downchopper omdat in de tijd dat deze ontworpen en gebouwd werden de discussie over 25 kV op de bovenleiding nog volledig liep.
Frappant is dat er nog steeds hardnekkige geruchten zijn dat er momenteel een aantal VIRM stellen geschikt gemaakt worden als FYRA vervanger, dus in ieder geval met een downchopper zodat ze tzt weer gewoon op 1,5 kV dienst kunnen doen als er ander HST's zijn.
-
Ondertussen is de volgende stichting ook weer opgericht.
Stichting SGMm
https://www.facebook.com/StichtingSGMm
Nadat stichting Plan T compleet flopte wil ik nu alvast beginnen met het redden dan een SGMm stel. Binnen een jaar of 8 zullen deze treinen helaas niet meer te zien zijn op het Nederlandse Spoor!
-
We hebben een Sprinterkop in het Spoorwegmuseum, da's voldoende...
-
Idd. Overigens wel een mooi stukje design, die sprinterkoppen.
-
Et nadeel van social media is dat iedereen er over gaat vallen, en dat iedereen er wat over kan zeggen. En dat geeft vaak draadjes met chips en bier op de forum's... ;D
Een jongen van 14 met autisme probeert steeds stichtingen op te richten. Wat je ook zegt, hem zul je niet overtuigen of afremmen.
Oftewel, laat hem lekker zijn gang gaan, en als er hier draadjes over ontstaan, mooi richting het archief?
Hierbij (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,46417.0.html) het draadje van de modelbaan van de oprichter van de facebook-pagina's genoemd 'stichtingen'.
-
Idd. Overigens wel een mooi stukje design, die sprinterkoppen.
Een allesomvattend disign van het niets wat mij betreft.
-
Die ontgaat me even, prutser...
Hierbij (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,46417.0.html) het draadje van de modelbaan van de oprichter van de facebook-pagina's genoemd 'stichtingen'.
Dat verklaart idd een en ander.
-
Die ontgaat me even, prutser...
Ik vind hem niet mooi. ;)
Ik heb meen ik eens gelezen dat de ontwerpafdeling ermee bezig was maar dat het allemaal wat te duur en ingewikkeld werd en er door iemand een paar krassen op papier werden gezet van; zo gaat het worden.
Eigenlijk bleef alleen de seinbalk als vorm over of zoiets.
Ontworpen door niet te ontwerpen, disign door geen disign.
-
Ik heb 'treindesign' er op nageslagen. Het is een ontwerp van de designafdeling van NS. Nadat het ontwerp feitelijk al af was, is het bureau van de bekende designer Loewy ingeschakeld om ook een paar ontwerpen te maken. Uiteindelijk is het gebleven bij het eigen ontwerp van NS. De seinbalk is feitelijk de 'botsneus' van dit treinstel, een horizontale H-balk waardoor de kenmerkende wigvormige kop ontstond.
-
Ah, zo zat het dus, toch een design.
Maar ik blijf hem lelijk vinden en mijn verhaal leuker.
Stephan.
-
;D
-
Een jongen van 14 met autisme probeert steeds stichtingen op te richten. Wat je ook zegt, hem zul je niet overtuigen of afremmen.
Daar hebben ze toch ouders voor uitgevonden. ;D
Gr.
Eric
-
Oude sprinters zijn inderdaad lelijke treinen. Ik ben trouwens denk ik ook de enige NS machinist die er wel met schik op rijdt. Het rammelt, oncomfortabel, of je drukt een knopje in of je kunt kiezen uit een paar standen van de tractiehandel, het is eigenlijk een stomme trein. Maar ik heb er toch altijd plezier op, waarom weet ik niet ;D
Maar als iemand te pas en te pas een stichting op wil richten, be my guest. Hij doet er niemand kwaad mee, hoogstens zichzelf als keer op keer blijkt dat zijn ideeën geen waarheid kunnen worden.
-
Zeker, aangezien NS allang geen medewerking aan deze stichtinkjes geeft...
-
Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.... ;)
-
Daar hebben ze toch ouders voor uitgevonden. ;D
Dat denk ik ook, maar als je ziet op hoeveel internet bronnen deze jongen voorkomt kan ik wel zeggen dat die geen toezicht hebben. En dat levert dus regelmatig relletjes op op forum's.
-
En dat is ook allemaal niet best voor de reputatie (bij het grote publiek) van treinhobbyisten, het heeft te vaak iets te maken met een fascinatie voor "dode dingen" waar het contactuele met "levenden" niet standaard verloopt. Akelig !
-
Nounounou...
het heeft te vaak iets te maken met een fascinatie voor "dode dingen" waar het contactuele met "levenden" niet standaard verloopt.
Dit zou net zo goed van toepassing kunnen zijn op de hele modeltreinhobby... En laten we wel wezen, voor buitenstaanders heeft deze hobby sowieso al een hoog autistisch gehalte. Dus wat zo iemand van 14 daar nou aan kan verergeren... ;) ;) ;)
-
Zoals aangegeven, ik ben daar ook niet blij mee, maar ik ben wel gewend om helder te benoemen.
-
ach laat dat joch lekker.
Autisten kunnen erg hardnekkig volhouden en uiteindelijk wel met resultaat wat niemand verwacht.
heb dat genoeg om me heen gezien.
Groet Martijn
-
Nounounou...
Sluit ik mij bij aan...
Gelukkig is NS150 het toonbeeld van sociale vaardigheid die kennelijk het verschil niet weet tussen dode en levenloze dingen...
-
Oude sprinters zijn inderdaad lelijke treinen. Ik ben trouwens denk ik ook de enige NS machinist die er wel met schik op rijdt. Het rammelt, oncomfortabel, of je drukt een knopje in of je kunt kiezen uit een paar standen van de tractiehandel, het is eigenlijk een stomme trein. Maar ik heb er toch altijd plezier op, waarom weet ik niet ;D
Maar als iemand te pas en te pas een stichting op wil richten, be my guest. Hij doet er niemand kwaad mee, hoogstens zichzelf als keer op keer blijkt dat zijn ideeën geen waarheid kunnen worden.
Jaaaaaaaaaa en tegenwoordig kan je ook nog aan een popmeter draaien dat konden we vroeger niet lekker traploos regelen
( en in het begin had je van die koeken bakkers die de popmeter bij het verlaten van de cabine op nul draaide kon je als storingsmonteur naar hoek van holland strand een SGMm ophalen die het niet meer deed ;D)
-
100% eens! (ik vraag me bijvoorbeeld ook af wat voor doelstellingen de zgn Stichting DE-III 115 heeft en hoe ze die denken te verwezelijken...)
Ik weet ook niet wat het doel is, ik weet wel dat het hier een (of meerdere) NS'ers betreft die de stichting bestieren en het nog niet eens zo slecht doen. Zo is het ding weer rijvaardig, doen ze veel aan extraatjes om fondsen te werven (ook met wat kekke dingetjes zoals postzegels, pennen etc.) en gaan ze momenteel met het uiterlijk opknappen in de weer. Al met al wordt er zo toch weer een stelletje bewaard en dat is natuurlijk wel leuk. Misschien is dat ook wel het doel, gewoon lekker hobbiën en knutselen aan het ding. Anyway, ze doen het best aardig.
Sent from my Diemaco C7 using Tapastalk HD ;D