BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Laenderbahn27 op 24 May 2013, 07:32:56

Titel: Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Laenderbahn27 op 24 May 2013, 07:32:56
Hallo,

Hierbij enkele foto's van mijn eerste Spoor 1 set:

(http://farm8.staticflickr.com/7434/8806282182_a6dccb3c5f_c.jpg)

(http://farm4.staticflickr.com/3761/8795700675_d46b5b690e_c.jpg)

(http://farm8.staticflickr.com/7339/8806280514_efcb3ede76_c.jpg)

(http://farm4.staticflickr.com/3708/8795699345_e9264efd68_c.jpg)

En tot slot: hoe groot is Spoor 1 ook alweer?

(http://farm3.staticflickr.com/2893/8806278242_b3b4be1353_c.jpg)

Verdere ervaringen:

Superleuk!
Een trein door de woonkamer, over de vloer, net zoals vroeger in de boekjes :-).

Vervelend rijgedrag...
Analoog is het ontzettend lastig om de trein gelijkmatig te laten rijden over het hele traject. Met contactplaatjes tussen de rails gaat het al wat beter, maar het blijft behelpen. Zeker op een paar meter van de trafo dien je deze behoorlijk "open" te draaien om nog wat tempo te genereren. Op andere stukken wordt het ineens een sneltrein! Niet echt kindvriendelijk, waar de Maxi-set toch voor bedoeld is...

Langzaam kruipen kun je al helemaal vergeten, want dan staat de loc gewoon stil. Misschien dat het met de delta-controller ertussen al wat beter gaat? Uiteraard zijn de rails goed schoongemaakt. Of de deltadecoder vervangen door "een echte"?

Aangezien ik zelf geen ervaring heb met 2-rail, waag ik deze post eraan. Zijn er van jullie kant uit wellicht tips om het rijgedrag te verbeteren? Ik dacht zelf dat dit (http://www.ebay.de/itm/350797817371?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649) wellicht een route is naar een rustiger, maar in ieder geval stabieler en beter te regelen rijgedrag. Wat denken jullie?

Alvast bedankt voor jullie eventuele reacties!

Groet,
William
Titel: Re:Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Besselspoor op 24 May 2013, 08:02:12
Het verlies van spanning op grotere afstand kent maar 1 universele oplossing: meer aansluitpunten. Ook voor digitaal, waar het van belang is de signalen storingsvrij over te brengen, daar wordt niet voor niets vaak een ringleiding aangelegd om aansluitpunten af te kunnen takken. Wanneer de spoor 1 baan op de vloer blijft liggen is het een kwestie van een verdeelblok maken en draden leggen.

Overigens denk ik dat de lok dan ook wel een onderhoudje kan gebruiken, ik ken dit blikken spul niet zo goed maar kan me niet voorstellen dat een M. spoor 1 lok problemen met stroomafname zou hebben.
Titel: Re:Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Rubedino op 24 May 2013, 08:33:27
Kijk! Van 3 naar 2 rail forum  ;D.

Gewoon alles goed schoonmaken en karren maar.

De wielrand goed schoonmaken en de lipjes/stiften van de stroomafname idem.

Oude marklin rails is troep dus als alles lowbudget moet blijven zoals je bij de buren al melde adviseer ik Piko rails te nemen.
Dat is namelijk ook nog eens makkelijker te solderen tov Marklin.
Titel: Re:Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Besselspoor op 24 May 2013, 09:13:22
Dat zijn wel veel dikkere rails, gemodelleerd naar de LGB standaard.
Titel: Re:Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Laenderbahn27 op 24 May 2013, 09:19:54
Heren,

Dank voor jullie antwoorden/ reacties! Het is niet zozeer van 3 naar 2 rail, meer 3 en 2 rail :-). Schoonmaken van de rails heb ik gedaan. Scheelde inderdaad, maar was nog niet naar mijn zin. Bij de rails heb ik op dit moment 2 types, die (optisch) van elkaar verschillen door de railassen die gebruikt zijn. De ene lijkt nog het meest op de h0-asjes van bijv. Marklin M-rails. De andere wijken hiervan af. Om ze toch compatibel te maken, heb ik van de "oude" simpelweg een stukje afgezaagd. Dan past het tenninste. Op die plekken heb ik extra railklemmen toegepast.

Meerdere aansluitpunten lijkt me een goed plan, maar lijkt me aan de andere kant ook een beetje overdreven voor een simpel ovaaltje, niet? Dat moet toch zonder kunnen?

Groet,
William
Titel: Re:Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Besselspoor op 24 May 2013, 10:59:09
Met voldoende geleiding van de railverbinders zou dat voor een ovaal niet nodig moeten zijn, maar gezien de klacht dat op afstand van de trafo de trein langzamer rijdt is het dus blijkbaar aan te bevelen in elk geval op het verste punt nog een aansluiting te maken.
Maar vooral eerst de raillassen controleren: Ik heb in mijn vroegere tuin een LGB spoor neergelegd waar een afstand van 20 meter probleemloos overbrugd werd met 1 aansluiting, aan je railstaven zal het niet liggen. Zelfs de oude metalen rails van Lima/Rivarossi spoor 0 kon grote afstanden overbruggen zonder noemenswaardige verliezen.
Titel: Re:Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: maartenvanderburgt op 24 May 2013, 11:17:54
Bij de rails heb ik op dit moment 2 types, die (optisch) van elkaar verschillen door de railassen die gebruikt zijn. De ene lijkt nog het meest op de h0-asjes van bijv. Marklin M-rails. De andere wijken hiervan af.

Dan heb je in geen geval een originele set, maar eentje uit de afdeling bras.
Oude M*-1 rail had de "normale" raillassen, maar die voldeden helemaal niet. Zaten binnen no-time los en maakten slecht contact.   Kun je nagaan wat dat nu (blijkbaar) is.
De nieuwe klemden beter maar zijn ook na een paar keer gebruiken niet ideaal.

Beste methode:  alle raillassen lostrekken, de oude wegdonderen.  De nieuwe gebruikte wat bij elkaar knijpen en terug monteren. Voor het aantal weggedonderden nieuwe bestellen.
Wil je vaak de baan opbouwen en weer afbreken: de raillassen op de rail vastzetten (solderen, lassen) en de uitstekende kant iets dichtknijpen voor gebruik.

Maarten.
Titel: Re:Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Rubedino op 24 May 2013, 11:42:32
Weggooien toch?  ;)

De nieuwste versie Marklin rails is:
Goed te solderen en heeft goede aansluitingen (=ex Hubner rails).

Titel: Re:Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Laenderbahn27 op 24 May 2013, 12:01:36
En de nieuwste, dat zijn dus de kleinere railassen?

Groet,
William
Titel: Re:Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Mark D. op 24 May 2013, 12:49:59
Welk jaar hebben we het over oude en nieuwe marklinI rails?
of is de rvs rail de 'oude'?

Ik gebruikte losse klemmen die van onderaf de rail aan elkaar klemde, d'r zat daar ook een aansluiting op voor een schuifstekker. Met rvs rail nooit stroom problemen gehad, ovaaltje van 4 bij 6 meter met dezelfde maxi lok als uit de begin post

Titel: Re:Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Laenderbahn27 op 24 May 2013, 13:11:56
Het zijn precies die klemmen die ik ook bedoelde. Misschien daar een extra setje van kopen en die dan overal plaatsen. Kost het opbouwen iets meer werk, maar er zijn ergere dingen in het leven.

Groet,
William
Titel: Re:Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Rubedino op 24 May 2013, 13:21:46
Hoeveel zoek je er dan?
Titel: Re:Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Laenderbahn27 op 24 May 2013, 13:41:43
Pffff... Dan moet ik even gaan tellen. Hangt ook af van wat ik nog bij koop aan rails :-). Ik heb nu 1 zakje, volgens mij zijn dat er een stuk of 30?

Welke rails gebruik jij trouwens voor jouw baan?

Groet,
William
Titel: Re:Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Rubedino op 24 May 2013, 13:52:43
Marklin en Hubner. Waarbij de aantekening dat ik alle railsstukken van een eigen stroomaansluiting voorzie.

De Marklin rails zijn van het type wat slecht te solderen is zonder juist materiaal. Met RVS s39 en rvs draad gaat het echter wel zeer goed.
Titel: Re:Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Bello op 24 May 2013, 16:46:35
De oplossing om een marklin maxi loc goed te laten rijden zit niet zozeer in de rails, maar in de motor en de decoder. Analoog rijdt het allemaal niet zo geweldig en is het een beetje een racetrein. Als je de decoder door een hoogvermogen van marklin of door een uhlenbrock decoder vervangt met lastregeling rijdt het veel beter en heb je ook minder last van stroomverlies.


Gr. Bert
Titel: Re:Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Laenderbahn27 op 27 May 2013, 11:05:52
Hallo,

Gisteren weer een vloerbaantje uitgelegd, een simpel ovaaltje. Nagenoeg over de klemmen aangebracht en dat scheelt een boel! De loc kan nu inderdaad kruipen; zelfs bij heel weinig draaien aan de trafo begint hij al te rijden.

Wel lijkt zelfs (?) deze loc problemen te hebben met de krappe r600 straal. De snelheid is in de bochten beduidend lager en je hoort de wielen wringen. Ook als je kijkt hoe deze op de rails staan, denk je al bij jezelf: dit is krapjes...

Desalniettemin: wederom zeer veel lol en de vreugdekreten van jr. waren geweldig!

Wel een vraag: stel ik wil de deltadecoder vervangen. Kom ik dan gelijk bij een ESU XL of Zimo decoder uit, of kan dit ook met een normale Lokpilot? De ESU kost ca. €70, de Zimo ca. €80 in de Spoor 1 uitvoering. Royale prijzen, al vallen die natuurlijk in het niet bij de prijzen van de "echte" Spoor 1 locs...

Groet,
William
Titel: Re:Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Mark D. op 27 May 2013, 11:18:47
veiligste en verstandigste is een ampère meter in de stroomkring op te nemen om te kijken hoeveel stroom het motortje trekt. Even tegen houden met de hand op de loc leunen en kijken hoeveel die dan nodig heeft en je weet wat de decoder maximaal aan moet kunnen.

maar....
Zelf zou doe ik de goedkoopste esu dcc decoder erin en zorg dat het locje goed schoon en katte/honde haar vrij is van binnen.


Soms binnen een paar dagen ontvangen vanuit NY

http://www.trainworldonline.com/catalog/mrc/g-scale/decoders/g-decoder-8amp-no-sound-ad324
Titel: Re: Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: Eegtrain op 03 January 2015, 08:21:29
Ik las laatst iets over stromspeichers Condensators of Goldcaps inbouwen voor een extra stroom buffer,  vergelijkbaar met de Esu powerpack. Er zijn in de handleiding van esu en zimo wel aanwijzingen te vinden hoe die condensators aan de decoder verbonden moeten worden.  Ik ga nu ook eea in Spoor1 aanschaffen en denk dit ook nodig te gaan hebben:)

Groeten, Jake
Titel: Re: Verbeteren rijgedrag M Spoor 1 setje
Bericht door: elt-178.516 op 03 January 2015, 08:54:30
Mocht je de aangeschafte spoor 1 locomotieven nog moeten voorzien van andere decoders, dan hoef je niet altijd condensatoren in te bouwen. Bij de lokpilot XL V4.0 en de Loksound XL V4.0 zit op de decoder namelijk al een stroombuffer (powerpack) ingebouwd.

Mvg, Johnnie