BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Fons Blomhert op 12 May 2013, 14:18:25

Titel: H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: Fons Blomhert op 12 May 2013, 14:18:25
hallo,

ik zit met een soort van probleem.
ik heb een bepaalde ruimte tot mijn beschikking om een baan te bouwen maar deze ruimte vind ik eigenlijk te klein om leuk in ho te kunnen rijden/pendelen.
dus ben ik eens gaan kijken naar een andere optie en ik kwam uit op spoor n.
nu had ik nog een aantal vraagjes :
wat zijn de voor en na delen van n spoor ?
kan alles digitaal ?
hoe zit het qua prijs en aanbod van Nederlandse n spoor modellen ?
en hoe zit het met de detaillering ?

dit zijn een heleboel vragen en ik hoop dat jullie me kunnen helpen om een keuze te maken of ik ho zal blijven rijden of toch overstappen op n spoor.

met vriendelijke modelspoorgroet,

Fons

(hier nog een plaatje van de beschikbare ruimte)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ruimte_voor_de_treinbaan.png)
in n spoor zou er eventueel ruimte gemaakt kunnen worden voor een keerlus aan beide uitenden van de baan
Titel: Re:ho of toch overstappen op n ?
Bericht door: Jeronimos op 12 May 2013, 14:25:00
Heb je al eens gedacht aan TT, schaal 1:120?

En voor pendelen lijkt een lengte van 2 * 2,40 m wel goed. Al eens gekeken naar de digitale pendelbaan van Karst?
Kun je op het forum vinden. of die van Ronald Koerts; Poggendam?
Titel: Re:ho of toch overstappen op n ?
Bericht door: Chris80 op 12 May 2013, 14:27:10
Hoi,

N kan ook digitaal, is prima gedetailleerd en er is veel nederlands spul in te krijgen. Ook kun je meer kwijt op een kleinere ruimte. Omdat het kleiner is kan het wel wat meer priegelen zijn. Op dit forum staan een (aantal) nederlandse N banen, wellicht dat je daar wat inspiratie op kan doen.

Groet,
Chris
Titel: Re:ho of toch overstappen op n ?
Bericht door: Fons Blomhert op 12 May 2013, 14:31:39
@ J J H S tt heb ik me nog niet in verdiept maar leek me lastig omdat het niet erg gebruikelijk is en er niet heel veel Nederlandse modellen van op de markt zijn.
Titel: Re:ho of toch overstappen op n ?
Bericht door: Forever Rocofan op 12 May 2013, 14:33:53
Hallo Fons,

Ik heb ook geprobeerd om over te stappen van H0 Nederlands naar N Nederlands. Ik ben er uit dat de treinen in N ten opzichte van H0 nogal prijzig zijn ( ook gebruikt ) voor een NS loc ben je als snel 100,- euro of meer kwijt en voor een NS rijtuig 25,- euro of meer. Daarbij opgeteld dat het op dit moment moeilijk is om H0 treinen tegen leuke bedragen te verkopen heb ik besloten mijn H0 treinen te houden en van compleet overstappen af te zien. Voor een Roco 1600/1800 die nieuw ronde de 170,- kreeg ik biedingen van rond de 90,- euro terwijl de locs nieuw in doos zaten. Direct al mijn H0 van Marktplaats afgehaald en besloten niets te verkopen.

Met een beetje rekenen zul je zien dat H0 verkopen en N spoor er voor terug kopen je een hoop geld gaat kosten ( uitgaande van NL materieel....

Ik zou nog eens kijken wat de mogelijkheden zijn op de beschikbare ruimte met H0.

JJHS had het over schaal TT, maar daar is weinig tot geen NL materieel in te koop.

Als je toch voor N gaat is het misschien financieel gezien handiger om voor Duits materieel te kiezen, wat wel prijsgunstiger aangeboden wordt. In N schaal goed opletten wat je koopt, niet alles is voorbereid voor digitaal en zelf ombouwen schijnt volgens N rijders nogal een crime te zijn.

Groeten Ruud B.
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: Fons Blomhert op 12 May 2013, 14:39:20
@ ruud b : met dat verkopen van mijn ho materieel heb je wel een punt, op marktplaats gaan locs en treinstellen voor de helft van de nieuwprijs en soms nog minder vandaar dat ik eerst even goed moet overwegen of ik ho blijf rijden of toch naar n spoor wil overstappen. (dat is waarom ik dit draadje gemaakt heb  ;))
Titel: Re:ho of toch overstappen op n ?
Bericht door: Bart van den Dam op 12 May 2013, 14:46:22
Beste Fons,

Zelf ben ik graag bezig met N spoor. Dat zeg ik maar als eerste zodat je weet door wat voor bril ik kijk.  ;)

Voor N spoor is het zo dat de Nederlandse treinmodellen niet zo ruim verkrijgbaar zijn als in H0.
Het kan allemaal wel, maar het is soms even net wat beter zoeken.
Leuk detail is dat Piko dit jaar met de Hondenkop in N komt.
Verder zijn er in N ook Wadlopers, Koplopers DDM materieel, ICR en ICK rijtuigen, 6400 en 1600 loc's en meer te koop, dus er is best wel wat.

Ook met huisjes en dergelijke kan je best een heel eind komen in N.
Markenburg (http://www.markenburg.nl) maakt overigens heel veel Nederlandse N gebouwtjes, dus over het aanbod daarin hoef je niet wakker te liggen.

Voordeel van N is simpelweg dat je meer kan maken op minder oppervlak en dat je bijvoorbeeld met bochten makkelijker een min of meer realistische boogstraal kan aanhouden. Ook gebruiken N spoor locjes meestal minder stroom, je kan dus meer doen met je trafo.
Nadeel kan zijn dat je voor N spoor (vaak voor treinen) ongeveer even veel betaalt als voor H0 modellen. Je krijgt er wel een prima trein voor, maar als je 1m2 aan opstelterrein hebt kan je er in N voor een groter bedrag aan treinen kwijt. Tjah, leg dat eens uit aan je vrouw.  ::)  ;)

Vrijwel alles kan digitaal. Nieuwe loc's hebben vrijwel altijd een aansluiting voor een decoder. En ook zijn er best wel wat beschrijvingen te vinden van hoe je N spoor loc's voorziet van een decodertje.

Detaillering is soms iets minder uitgebreid dan in H0 maar te is immers ook bijna half zo klein. Voor het oog zijn zeker de nieuwere modellen erg goed en doen de N modellen over het algemeen niet onder voor H0.

Ik zie dat er tijdens het typen van dit bericht al heel wat andere reacties zijn binnengekomen, dus hopelijk kan je er mee vooruit.

Groeten,

Bart
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: Forever Rocofan op 12 May 2013, 14:47:53
@ Fons,

Ik ben zelf bezig bezig met een H0 baan in een kamer van 2.57 x 2.50. Van deze maten gaat ie een hoek nog een stuk af omdat daar de muur naar binnen komt door de meterkast aan de andere kant van de muur.

Ook op deze beperkte ruimte heb ik nog een baanplan in H0 in elkaar kunnen draaien met een klein station met 1 kopspoor, een rondgaande baan en rangeermogelijkheden.

Je kunt deze baan hier op BNLS vinden onder minispoorbaan Wael en Bosch. In het begin van dit draadje ging ik er ook vanuit dat het een N baan zou worden, maar door de al beschreven omruilperikelen is het toch een H0 baantje geworden.

Misschien dat je op basis van mijn minibaantje toch iets leuks kunt bouwen, zeker als je met hoogteverschillen gaat werken waardoor je meer rijlengte voor het hoofdspoor kunt creeeren.

Ik weet niet welke treinen je nu al hebt, maar als je daar een overzicht van zou kunnen geven, dan valt er misschien toch een leuk H0 baanplan te verzinnen.

Groeten Ruud B.
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: N-Sven op 12 May 2013, 14:50:16
Er is in N meer te koop dan je op een baan van 2.40x2.40 kwijt kan. En veel van wat niet bij de grote merken verkrijgbaar is wordt wel aangeboden door kleine bedrijven/hobbyisten die het 3D laten printen.
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: Forever Rocofan op 12 May 2013, 14:53:30
@ Bart en N-Sven,

Als je direct vanaf het begin voor N gaat is er veel meer mogelijk op een ruimte van 2.40 x 2.40, maar vergeet niet dat Fons al een collectie treinen in H0 heeft. Deze verkopen en omruilen kan hem veel geld gaan kosten, dus misschien beter als hij kijkt naar mogelijkheden met de treinen die hij al heeft op de beschikbare ruimte.

Groeten Ruud B.
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: Fons Blomhert op 12 May 2013, 14:54:26
@ ruud b : aan materieel heb ik op het moment liggen : flm plan v, roco ns 1600, roco ns 2200, lilliput ns 6400, een (nog) analoge hippel een aantal oude lima locjes en een klein aantal losse wagons.
(en natuurlijk nog een beetje budget voor iets nieuws maar dat hangt af van wat ik in de toekomst wil met mn baan)
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: Forever Rocofan op 12 May 2013, 14:55:45
@ Fons,

Ik zie dat je buiten de lijnen van 2.40 x 2.40 aan een kant nog 36 cm. overhebt, mag ik vragen wat deze 36 cm. ruimte inhoudt ? En de ruimte die je overgehouden hebt aan de bovenkant van de ruimte is ook nog loze ruimte ?

Groeten Ruud B.

Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: Fons Blomhert op 12 May 2013, 14:58:03
@ ruud b het stuk van 36 cm en de muur is het beschikbare gedeelte voor de baan niet het stuk ertussenin  ;D ;)
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: ZwolsBas op 12 May 2013, 15:02:37
Wentink Occasions geeft een goede prijs voor goed spul.
Je zou ze een voorstel kunnen doen, als je een redelijke prijs krijgt kan je de keuze maken.
Marktplaats is tegenwoordig verziekt met rotzooi waardoor echte goede treinen moeilijk te vinden zijn. Zelfde verhaal op beurzen er wordt zoveel oud Marklin/Lima aangeboden wat je beter naar de kringloop kan brengen.
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: Forever Rocofan op 12 May 2013, 15:03:19
@ Fons,

Oke, dat maakt meer duidelijk. De rest van de kamer is al in gebruik begrijp ik dus ?

op 36 cm. breedte wordt het zelfs in schaal N proppen.....geen mogelijkheid om een opklapbare baan of een modulebaan te maken ? De modules zou je in een rek in de hoek van de kamer boven elkaar weg kunnen zetten als je niet met de modelbouwhobby bezig bent, en een opklapbare baan kan omhoog tegen een muur, maar dan moeten de auto's en treinen en grotere gebouwen er wel vanaf gehaald worden.....misschien is dit een oplossing voor het probleem met de beschikbare ruimte.

Groeten Ruud B.
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: Fons Blomhert op 12 May 2013, 15:06:11
@ ruud b dat is de reden dat ik aan het overwegen ben om over te stappen op n spoor, het zou namelijk met wat kleine aanpassingen net lukken om aan de uiteindes keerlussen te maken zodat ik met n spoor rond zou kunnen rijden ipv pendelen met ho
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: Bart van den Dam op 12 May 2013, 15:08:13
@ Ruud,
Ik heb in den beginnen ook H0 gehad. (een gegeven paart van sinterklaas in deze mag niet in de bek gekeken worden) Maar op mijn 20ste heb ik het toch allemaal ingeruild voor N spoor. In zo'n geval ga je er niet dik op vooruit (ook niet als je van N naar H0 wil overigens, want de desbetreffende handelaar wil er ook wat aan verdienen natuurlijk. En 2e hands spul brengt in de regel nou eenmaal wat minder op als nieuw spul.) Dus het inruilen is inderdaad een ding waarbij stilgestaan mag worden, echter is het ook interessant om los van de kosten te kijken wat de overige wensen zijn om zo de meest wel overwogen keuze op basis van alle fronten te maken.

@ N-Sven
Je hebt helemaal gelijk. Ik heb me in mijn eerste post even gehouden bij mainstream, maar daarnaast is er nog een heel scala aan extra mogelijkheden, zoals je terecht aangeeft.

@ all
Met N spoor is 36 cm nog wel leuk voor een doorgaand lijntje met wat omgeving er omheen. Op Ontraxx dit jaar hadden ze ook enkele hele ondiepe N baantjes die er toch echt wel erg gaaf uitzagen.

Keerlussen in N zijn toch al wel snel 50cm in diameter.

Groeten,

Bart
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: Afgelopen op 12 May 2013, 17:11:08
Op mijn baan heb ik H0 en N gecombineerd. Mijn oude N treinen en rails heb ik na de overname van de H0 baan van mijn vader aangelegd op een hoog gelegen bergbaan. Door de schaal verhouding lijken die bergen nu nog hoger, ook kon ik op die manier mijn oude huisjes, boompjes, mensjes en autootjes gebruiken. Natuurlijk is het niet voor iedereen weggelegd dat te doen, je hebt wat ruimte nodig, maar voor mij is het ideaal en een hele lange goederentrein in N is haalbaar en dus nu de grote wens.
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: Henk-ST1100 op 12 May 2013, 18:34:29
Wentink is ook een handelaar en geeft handelaars prijzen, bij inruil RN 204 van Roco digitaal(Wentink Arnhem gekocht) na 2 mnd proberen in te ruilen bod E 60 vond ik belachelijk laag.
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: 1200blauw op 12 May 2013, 20:55:00
Uiteraard. Wentink moet er ook gewoon een boterham aan verdienen. Het is geen liefdadigheidsinstelling, maar een professionele handelaar (al zou je dat niet zeggen als je ziet hoe hij stelling neemt als één van zijn hondjes in je kuit bijt - maar laten we niet afdwalen).
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: bink79 op 13 May 2013, 22:04:41
hoi fons

ik ben 3 weken terug ook overgestapt van n naar ho spoor en ik heb alles ook heel goed kunnen verkopen op markplaats met 30 euro winst op alles ;D  

groetjes fred
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: Forever Rocofan op 13 May 2013, 22:14:54
Hallo Bink,

Jij hebt het over overstap van N naar H0. In H0 zijn treinen makkelijker te vinden en daardoor prijsgunstiger in verhouding tot N spoor.

Fons zou moeten overstappen van H0 naar N en dan moet er geld bij. Dus dit is geen goede vergelijking waar Fons wat aan heeft denk ik zo.

Groeten Ruud B.
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: bink79 op 14 May 2013, 10:34:19
ja dat weet ik maar dat is toch het zelfde is toch ook overstappen
maar wat hij ook kan doen is te ruil zetten voor n spoor op markplaats want veel willen vaak ook overstappen
Titel: Re:ho of toch overstappen op n ?
Bericht door: Besselspoor op 14 May 2013, 10:46:42
voor een NS loc ben je als snel 100,- euro of meer kwijt en voor een NS rijtuig 25,- euro of meer.
Als je een paar keer de beurs in Houten etc. afstruint, kun je best voor een heel redelijke prijs een Nederlandse baan bij elkaar sprokkelen. Wel is het aanbod minder dan in H0, er zijn eenvoudigweg minder liefhebbers voor. Veel NS materieel is bovendien tamelijk recent = duurder, maar dat geldt ook voor H0. En moet het echt goedkoop, laat dan je creativiteit de loop:
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,48643.msg782169.html#msg782169
Titel: Re:H0, of toch overstappen op N-spoor?
Bericht door: Fons Blomhert op 15 May 2013, 15:11:46
@ iedereen : bedankt voor al jullie reacties, ik heb er een hoop aan gehad en heb besloten om ho te blijven rijden.
ben dus gelijk weer aan de gang gegaan in anyrail en dat kwam eruit : (https://images.beneluxspoor.net/bnls/blommerdam_haven.png)

m.v.g.

Fons