BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Automatic-rock op 05 May 2013, 14:45:54
-
Hallo allemaal.
Een tijdje geleden was ik begonnen met het maken van een ontwerp om thuis via de computer decoders te kunnen lezen en programmeren. Dat resulteerde in het ontwerp van de NanoX en GenLi (beide ontworpen door Paco) gecombineerde op 1 print. Het hele verhaal hiervan is hier te lezen (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,50563.0.html).
Als extra kwam ik er later achter dat het met die print ook mogelijk was om met de lokmaus of Multimaus decoders uit te lezen.
Ook kwamen er vragen of het mogelijk was om met die print een baan te besturen. Nu kan dat wel met een kleine baan, maar daar was ik tijdens het ontwerpen niet van uit gegaan. En dat wil ik nu met deze nieuwe print wel doen!
Een nieuw ontwerp met een nieuw uitgangspunt, dus vandaar ook een nieuw topic. :)
Het is al gelukt om alles op 1 print van 10x10cm te krijgen. Hij is grotendeels hetzelfde als de oude, maar nu uitgebreid met een S88N bus, een aansluiting voor een Roco booster en een relais op de print ipv extern:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NanoX_GenLi_S881.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NanoX_GenLi_S881.jpg)
In dit topic zal ik regelmatig updates plaatsen van de vorderingen met het ontwerp en de testen, en dan hoop ik binnenkort weer 10 testexemplaren bij de printenboer te kunnen bestellen :)
Vriendelijke groet,
Benno
-
Hoi Benno,
Ook erg interessant, want ik gebruik naast LocoNet ook enkele S88N printen en kan ik dit wellicht ook toepassen.
De eerste print wordt binnenkort gebouwd. Wellicht wil ik ook de tweede print met iets meer mogelijkheden.
Groet,
Bert
-
Hoi Bert,
Dat is fijn om te horen. Maar het zal nog wel even duren hoor. Ik moet eerst weer gaan passen, meten en testen ;)
Vriendelijke groet,
Benno
-
Hoi Benno,
Hou mij ook maar in je achterhoofd als belangstellende.
Groetjes
Arthur
-
Als sterk geïnteresseerde in deze schakeling wil ik vragen naar de vorderingen.
-
Hoi Benno,
Hou ook in het achterhoofd dat je voor de controller misschien beter de PIC16F648A kan gebruiken met de nieuwere (beta) firmware van Paco (http://usuaris.tinet.cat/fmco/whatsupdoc_en.html), die ondersteund in elk geval XpressNet v3.6.
Nadeel dus: de firmware nog steeds beta en de hex-code is niet compatible met de 16F628...
Mvg,
Erik
-
Hoi WimNa,
Ik was bezig om die grote 1ohm shuntweerstand te vervangen door een 0,1ohm shunt of kleiner en dan het signaal naar de NanoX te versterken met een opamp. Dat experiment is goed gelukt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN3819.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN3819.jpg)
En op deze manier is de maximale stroom voor de kortsluitbeveiliging ingrijpt ook regelbaar :)
Helaas heb ik sinds dien geen tijd meer gehad voor de hobby. Ik moet namelijk nog testen of zo'n aluminium U profiel zoals je op de foto ziet voldoende koeling biedt bij maximaal vermogen.
@Erik,
Ik zag gisteravond je bericht hierover in het andere topic. Daar wou ik je nog een pb over sturen. Dus dat ga ik nu meteen doen (y)
Vriendelijke groet,
Benno
-
Is het kopen van deze versterker (http://www.roco.cc/de/product/149408-10786-0-0-0-0-0-004001/products.html) niet een stukje eenvoudiger¿¿¿¿ ;D ;D ;D
Werkt, op het zend/ontvangst gedeelte na, hetzelfde als de MM centrale Pro en is dus alleen geschikt voor kabelmuisjes. ;)
Rob
-
Rob ik vermoed dat het prijsverschil bijna een factor 10 is, dat zal voor veel mensen ook meewegen...
-
@Rob,
Dat kan zeker. Zo kan je ook een kant en klare modelspoorbaan kopen inclusief rollend materiaal geprogrammeerd en wel. Maarja, dan moet je weer op zoek naar een andere hobby :-\
En daarbij, zover ik kan zien heeft hij geen S88N of een aansluiting voor de computer. Ook zie ik geen instelbare stroomregeling en hij kost veel en veel meer (al is een factor 10 wat overdreven ;)).
Vriendelijke groet,
Benno
-
Hoi Benno,
Ik ben nieuwsgierig naar de ontwikkelingen, want ik wil ook graag een compleet printje met S88N bouwen.
Groet,
Bert
-
Stiekem ben ik wel benieuwd hoe het met dit project gaat! Heb je er nog aan kunnen werken Benno?
-
Nog geen vorderingen helaas. Ik heb een onverwacht drukke zomer gehad. Ik hoop het binnenkort weer op te kunnen pakken :)
Vriendelijke groet,
Benno
-
Hallo Benno,
Sorry dat ik het vraag, wellicht dat je het project hebt opgegeven of in een ander topic bent verder gegaan? Ik heb de berichten in beide topics met veel bewondering gelezen, en ben daarom ook erg benieuwd wat de huidige stand van zaken is.
Groet Arthur
-
Hoi Arthur,
Sorry dat ik je berichtje nu pas zie :-[
Ik was net vorige week weer begonnen om de eerste print weer op te pakken voor een nieuwe versie, zie hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,50563.msg3221444543.html#msg3221444543).
Misschien dat het verstandiger is om in dit topic verder te gaan, omdat de nieuwe print toch vooral op dit laatst ontwerp gebaseerd zal zijn.
Maar eerst moet ik 'even' mijn overweg met licht en geluid (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,57185.0.html) afmaken.
In ieder geval komt er binnenkort een nieuwe versie aan! :)
Vriendelijke groet,
Benno
-
Zoals beloofd ben ik aan het tekenen geslagen voor een 2e versie:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NanLi22_web.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NanLi22_web.png)
Meer afbeeldingen van de print en schema zijn hier te vinden (http://www.automatic-rock.nl/nanli2/).
Er is nu een aansluiting voor:
- pc via een seriële kabel
- MultiMaus (XpressNet)
- S88N
- CDE Booster (via adapterprintje Roco booster ook mogelijk)
- Hoofdbaan (max 4,2A theoretisch berekend)
- Programmeerspoor (400mA tot 1,3A met potmeter instelbaar. Waardes theoretisch berekend)
Via tips hier op het forum kwam ik er achter dat een L6203 ook voordelig te koop was. Bij eerdere ontwerpen heb ik vanwege de prijs altijd voor losse transistors gekozen. Dit scheelde wat plek en bracht het maximum vermogen omhoog. Theoretisch is 4,2A mogelijk, maar de praktijk moet uitwijzen wat het echt is.
De extra ruimte heb ik gebruikt om het relais om het hoofdspoor uit te schakelen tijdens het programmeren op de print te zetten. In eerdere versies was dit relais extern.
En zoals al genoemd is de stroombegrenzing tijdens het programmeren nu instelbaar. Dat is misschien wel een veilige gedachte als je je zojuist gedigitaliseerde locje op de rails zet om te programmeren ;)
Ben benieuwd wat jullie er van vinden en of ik wat over het hoofd gezien heb. En anders ga ik eind deze week een testserie van 5 of 10 laten maken in China :)
Vriendelijke groet,
Benno
-
Hoi Benno,
Het ziet er goed uit. Ik ben zeer geïnteresseerd in een print. De eerste versie werkt hier nog steeds goed met de S88 uitbreiding. Mooi, dat er nu een S88N op zit.
Groetjes,
Bert
-
Hoi Benno,
Ik ben ook weer geintresseerd.
Groetjes
Arthur
-
Hoi benno,
Ook ik heb wel interresse.
Gr Jan
-
Is met deze print rijden met iTrain mogelijk? en meerdere losse muizen aansluiten?
Is het misschien niet handiger om de seriële aansluiting te vervangen door een USB (2.0/3.0?)
-
Je eerste vraag kan Bert Mengerink misschien wel beantwoorden, die rijd met iTrain dacht ik. Ik rij zelf niet via de computer, daarom had de eerste versie ook geen S88 aansluiting.
De MultiMaus wordt gewoon op de XpressNet aansluiting aangesloten. Zover ik weet is het geen probleem om meerdere muizen op xpressnet aan te sluiten.
Een USB aansluiting was inderdaad leuk geweest maar technisch momenteel niet mogelijk/erg lastig. Als je computer geen seriële poort heeft zal je een USB/Serieel converter moeten gebruiken, net zoals bij bijvoorbeeld de s88XPressNetLi.
Vriendelijke groet,
Benno
-
USB aansluiting kan super simpel als je niet op een paar cent kijkt :
http://www.ftdichip.com/Products/Modules/USBRSxxx.htm 2e paragraaf
-
Serieel via ttl heb je al voor 2 euro op USB.. Is dat geen optie?
-
Ik denk het voor nu via een USB/Serieel converter zal moeten gaan voor de mensen zonder seriële poort, maar dat lijkt me geen probleem toch? Er zijn ook vele de s88XPressNetLi van Wim & Karst in gebruik en die heeft ook alleen een seriële aansluiting.
Het 'probleem' is dat de GenLi gewoon zo gebruik als hij ontworpen is door Paco. Als ik zelf de kennis heb om die software zelf te maken dan kan ik ook over een usb versie nadenken, maar wat dat betreft heb ik alleen nog maar basiskennis, en da's niet voldoende :)
-
Je eerste vraag kan Bert Mengerink misschien wel beantwoorden, die rijd met iTrain dacht ik. Ik rij zelf niet via de computer, daarom had de eerste versie ook geen S88 aansluiting.
Ik heb helaas nog geen tijd gehad om het met iTrain te proberen. Ik zal kijken of ik volgende week hier iets aan kan doen. Eerst ben ik met LocoNet-printjes en Houten bezig.
Groetjes,
Bert
-
Hallo Benno,
Ik ben ook geïnteresseerd in een print, maar dat had ik ook al via je website aangegeven.
Het kan zijn dat ik er over heen gelezen heb, maar is de uitgangsspanning ook instelbaar ?
Of is dit min of meer afhankelijk van de ingangsspanning ?
Groeten,
Pieter
-
Hoi Pieter,
De uitgangsspanning is ook instelbaar inderdaad. Maar hoe groter het verschil is tussen de ingangs- en uitgangsspanning hoe meer energie er omgezet wordt in warmte. Dan kan een koelblokje wel nodig zijn.
Vriendelijke groet,
Benno
-
De print is binnen uit China:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN0017_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN0017_1.jpg)
Het ziet er goed uit. :)
Nu even uitzoeken welke onderdelen ik nog mis, en dan tijd vinden om te gaan solderen.
Als het solderen klaar kan ik gaan testen. Dat kan ik grotendeels zelf doen, maar ik heb misschien nog wel een proefkonijn nodig voor de S88-N bus, want ik heb zelf geen computersturing op mijn baan. Is er iemand in oost-Brabant waar ik het kan testen?
Vriendelijke groet,
Benno
-
Ik snap nog niet helemaal waar jullie het over hebben, maar ben wel geïnteresseerd. Ik volg de vorderingen en reacties wel...
-
De eerste test:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN0034.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN0034.jpg)
Je ziet hier de print volledig opgebouwd met daarop aangesloten de Volt en Ampère meter die ik wil gebruiken. Deze hoeven niet aangesloten te worden uiteraard, maar ik vind het leuk :)
Verder zie je het proefkonijn, mijn Lima 1307.
De print is aangesloten op een labvoeding ingesteld op 24V.
Het eerste probleem deed zich al meteen voor, het relais voor de programmeerstand kwam meteen in. Na wat speurwerk was al snel duidelijk wat er mis gegaan is: een tekenfout die ik niet opgemerkt had:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NanLi22_foutje1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NanLi22_foutje1.png)
Een kortsluiting tussen de basis en collector van de transistor die het relais aanstuurd.
Vervolgens sloot ik mijn Multimaus aan. Dat ging prima, de 1307 reageerde netjes op de commando's.
Toen de computer aangesloten via de seriële kabel.., helaas, geen contact. De computer (Decoder Pro van JMRI) kreeg geen contact met de centrale (de NanoX). Dit is de taak van de GenLi om dit te verzorgen, dus daar ben ik gaan zoeken. Het duurde even voor ik het gevonden had, maar het was een stom geval van 2 draadjes verwisseld:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NanLi21_foutje2.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NanLi21_foutje2.png)
Toen ik dit provisorisch hersteld had werkte alles naar behoren :)
Wat ik wel opgemerkt heb is dat de rustroom best hoog is, zo'n 140mA. Zelfs in rust worden de spanningsregelaars de H-brug al handwarm.
Nu zat ik daar nog over te denken, en eigenlijk vraag ik mij af of de eerste spanningsregelaar wel nodig is, 24V is gewoon een prima spanning, daar is verder geen regeling voor nodig.
Wat betreft de 12V. Ik heb zelf een ringleiding van 14V dc onder mijn hele baan lopen. Ik denk dat iedereen wel zoiets heeft. Het is natuurlijk veel efficiënter om de 12V hier van af te halen. Of heeft niet iedereen zo'n ringleiding? Wat is jullie idee hierover? Je krijgt dan natuurlijk wel 2 aansluitingen, 1 voor 24V en 1 voor 12V, zou dat bezwaarlijk zijn?
Verder ga ik nog experimenteren of een aantal pull-up en pull-down weerstanden niet wat verhoogt kunnen worden om het stroomverbruik te beperken. Een andere oplossing is de lineaire spanningsregelaars te vervangen door geschakelde. Het probleem daarvan is dat die duurder zijn en meestal extra componenten nodig zijn. En de print is al zo vol....
Wat is jullie idee hierover?