BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Red-Eagle op 27 April 2013, 14:14:23
-
Beste Elektronica Masters,
Ik wil graag een schakelpaneel maken voor mijn wissels.Ik heb al op het forum gezocht, maar nog niet helemaal gevonden wat ik zocht of het was te ingewikkeld. Wat heb ik:
- Fleischmann profi-gleiss electrische wissels
- Led 5 mm Bi Color Rood/Groen 2-Poot
- Roco trafo 0950S 14V Wisselspanning
- Fleischmann sein met lampjes
Wat wil ik graag:
Ik zou wisselen om met een drukknop (of als schakelaar beter is) de wissels willen bedienen. Afhankelijk van de stand van de wissel is de ene led rood en de andere groen (ik wi dus 2 leds per wissel gebruiken). Daarnaast wil op de baan een of meerdere seinen aansturen (ik heb momenteel alleen met lampjes, maar in de toekomst waarschijnlijk ook led). Deze seinen moeten dus blijven branden en alleen van kleur veranderen als de wissel geschakeld wordt.
Wat wil ik weten:
Welke weerstanden?
Welke drukknop of schakelaar?
Wat heb ik verder nog nodig?
en tenslotte hoe moet ik alles aansluiten?
Voor de duidelijkheid heb ik een tekening gemaakt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wissel_24.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wissel_24.jpg)
Nu kan ik geen electrische schema's lezen, dus kan iemand voor mij tekenen met hoe de draadjes moeten lopen.
Bij voorbaat dank.
-
Is dit voor mij de oplossing?
http://modeltreinbaan.nl/?p=5439 (http://modeltreinbaan.nl/?p=5439)
Zit alleen nog met de weerstanden. Ik heb een 14V trafo en hier gebruiken ze 18V. Welke waarde heb ik dan nodig?
-
Hoi,
De oplossing van Jaap kan je zeker toepassen. De weerstanden zijn geen probleem. Je kan de waarden van jaap gewoon aanhouden. Dan zullen de ledjes mogelijk iets minder hard branden.
Groeten Ronald.
-
Zit alleen nog met de weerstanden. Ik heb een 14V trafo en hier gebruiken ze 18V. Welke waarde heb ik dan nodig?
De weerstand bij het relais (680 ohm) vervangen door een weerstand van 220 ohm. De weerstanden bij de LEDs (1,5 kohm) vervangen door weerstanden van 1,2 kohm.
-
Bedankt voor het antwoord. Het aansluiten van seinen, maakt het dan nog uit of het led versie dan wel gewone lampjes zijn bij het aansluiten op de bi-stabiele relais.
-
Het maakt niet uit of er lampjes of LEDs worden aangesloten als dat via de contacten van een relais gaat. LEDs hebben echter veelal een voorschakelweerstand nodig.
-
Hallo Red Eagle
In dit zelfde hoofdstuk heb ik een paar regels onder jouw vraag een topic gestart over.
"COBALT wisselmotoren en mijn ervaringen" hierin zie je uitgebreid het schakelen van een Engelse wissel
en andere wissels, tevens zie je wat plaatjes over mijn schakelbord.
Wil je hier meer over weten wil ik je best helpen geef dat maar aan via de mail.
Met vr.gr.
Herwim Frank
-
@Herwin Frank Ik zal er eens naar gaan kijken. Wil namelijk zaterdag in houten materiaal gaan kopen.
-
Hallo Red Eagle
Komt mooi uit want de firma die Cobalt materiaal verkoopt staat op deze beurs.
Ik weet niet of je al wissel aandrijvingen zelf hebt want dan zou je kunnen volstaan met een set van COBALT
met alleen wissel schakelaars met printplaatje en leds en weerstanden, in mijn topic lees je daar meer over.
Maar je kan je wissel aandrijvingen natuurlijk ook bedienen met losse wissel schakelaars, leds en weerstanden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0252_4.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0227_5.jpg)
Op deze foto zie links een set met leds, schakelaars (zitten achter de sticker) etc.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_0253_2.jpg)
Hierbij de schakelaars met printplaatje en leds in de praktijk
succes
Herwim
-
De wissel aandrijvingen is mooi, maar voorlopig een brug te ver voor mij. Ik wil eerst gewoon de wissels met led kunnen schakelen dat is al uitdaging genoeg om het werkend te krijgen.
-
Hoi
Dan heb je mijn gegevens niet goed gelezen.
Ik heb aangegeven dat je ook alleen kan volstaan met de set COBALT schakelaars met
bijbehorende leds etc.
Een wissel schakel je niet met een LED maar met een schakelaar, en wat jij dus wilt zit in die
set wat je ook op de foto kunt zien.
Dus zonder wissel aandrijving van uitgaande dat je natuurlijk wel elektrische wissels hebt want
anders kan je nooit je wissel schakelen.
Herwim
-
Ontstaat hier een soort spraakverwarring? Wellicht wordt er bedoeld dat de Cobaltschakelaars (en CobaltLEDjes) zonder de Cobaltwisselaandrijving kunnen functioneren? Er zal dan van de 'normale' wisselspoelen gebruik gemaakt moeten worden.
-
Hallo Martin
Bedankt voor je uitleg maar ik zie niet wat jij nu anders schrijft dan dat ik gedaan heb.
Mijn tekst over het niet schakelen van wissel aandrijvingen d.m.v. leds komt voort uit
de opmerking van Red Eagle
Ik wil eerst gewoon de wissels met led kunnen schakelen dat is al uitdaging genoeg om het werkend te krijgen.
Herwim
-
Hmm dit vraagt om verduidelijking:
Ik heb fleischmann wissels met de standaard electrische aandrijvingen. Ik ga met schakelen van de wissel (met een drukknop) een ledje laten branden (rood of groen).
De verwaring is ontstaan omdat ik bedoel dat ik met motoren met een haakje de wissels bedienen een stapje te ver vindt. Heb ik zo duidelijk opgeschreven?
Mijn indruk was dat de cobalt daar alleen geschikt voor was. Mijn fout heb ik het niet goed gelezen, sorry
-
Red-Eagle (heb je ook een naam, dat praat wat makkelijker) wat jij wil is dus gewoon met twee knoppen je wissel in de ene of de andere stand schakelen en dan met een ledje kunnen zien in welke stand die staat?
Zo ja, kijk dan eens naar deze schakeling (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/bonte%20verzameling.html#01) op de site van forum genoot Klaas Zondervan.
Meer heb je echt niet nodig. Al helemaal geen dure set van Cobalt.
Het is goed bedoeld van Herwim maar een beetje overdreven.
Zo'n setje schakelaars met een paar ledjes voor EUR 17,50 vindt ik eerlijk gezegd behoorlijke geldklopperij.
Bij Conrad of vegelijkbare sites ben je daar stukken goedkoper uit.
Gr.
Eric
-
Hallo Eric
Je hebt gelijk dat het wat duur is (voor mij was dit een perfecte oplossing alles op een print plaatje en voor een beginner met LEDS.) trouwens deze methode is bij nader inzien niet geschikt voor gewone wisselaandrijvingen omdat de stroom op de aandrijving blijft staan en daar zijn de gewone wissel aandrijvingen die aan de wissel vast zitten niet geschikt voor of ze moeten een eind afschakeling hebben.
Deze COBALT methode werkt ook niet met 2 drukknop schakelaars maar met een wissel schakelaar met middenstand.
Dus Red Eagle als je geen wisselaandrijving met eind afschakeling hebt dan moeten we inderdaad overgaan op het idee van Eric.
Hierbij wil ik je wel verder helpen als je dat zou willen.
Herwim Frank
-
Tuurlijk heb ik een naam (Stefan). En wat je schrijft klopt precies Eric. Mijn wissels hebben eindafschakeling dus dat is geen probleem.
Ik ga voor deze oplossing http://modeltreinbaan.nl/?p=5439 (http://modeltreinbaan.nl/?p=5439) aangezien ik dan ook gelijktijdig seinen kan bedienen.
-
Hallo Stefan
Dit is een prima oplossing daar komt bij dat je op een site zit van Jaap en een betere
leer meester kan je niet hebben denk ik.
Jaap maakt hele mooie dingen en in een rap tempo ook nog als ik naar me zelf kijk.
Herwim
-
Hallo Stefan,
hier een simpele schakeling, waar je naast de twee impulsschakelaars of een wisselschakelaar nog 2 duo-leds en een weerstand nodig hebt. Ik denk dat de schakeling zich bijna zelf verklaard.
groet!
Heinz
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Weichenansteuerung_mit_Duo_Leuchtdioden_2.jpg)
-
Is dit ook met drukknopjes Heinz?
-
Ben Heinz dan wel niet 8) maar dat zijn inderdaad drukknopjes.
En is was anders getekend maar is in wezen hetzelfde als de link die ik al aangehaald had.
Gr.
Eric
-
Enige probleem met dat schema en de wens van Stean is dat hij bi-color ledjes met twee pootjes heeft. Rood en groen zitten hier anti-parallel. Dit maakt het geheel iets complexer...
Timo
-
Aha, tja ik zag al iets dat anders was, maar dat is het dus.
-
Als je nou aan beide wissel aanstuur draden een diode zet.
En deze dan tegengesteld aan elkaar.
De andere kant knoop je aan elkaar naar je bicolor led.
Zo krijg je dan afhankelijk van je wissel stand een stroom van de ene of de andere kant door je led.
Werkt wel allen met wisselstroom.
-
Hallo Stefan,
sorry, dat je bicolor Leds met 2 poten wilt gebruiken, dat overzag ik, maar cantotrapt heeft al opgelost.(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Weichenansteuerung_mit_bicolor_2_Draht_Leuchtdioden.jpg)
groet!
Heinz
-
Tja ik denk dat ik toch maar drie poot leds ga kopen, is wat makkelijker aansluiten.
-
ja ik kon gisteren even zo snel niet meer zo,n mooie tekening maken.
Maar dit is inderdaad de oplossing.
Als je kleur verkeert is kan je makkelijk de twee draadjes even omdraaien.
-
Hallo Stefan,
over je wens ook seinen bij de wissel te plaatsen daar hadden we het nog niet over. Als je in plaats van die 2 drukknopjes een wisselschakelaar (b.v. een tuimelschakelaar) neemt, dan kan je met het omschakelen van de wissel, de stand van die 2 seinen, zo als je die op je tekening hebt geplaatst, dadelijk mee veranderen.
groet!
Heinz
(http://)
-
(http://ttp://www.beneluxspoor.org/bnls/Weichenansteuerung_mit_bicolor_Leuchtdioden_und_Signalansteuerung.jpg)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Weichenansteuerung_mit_bicolor_Leuchtdioden_und_Signalansteuerung.jpg)
-
Bedankt voor de bijdrage Heinz. Ik heb nog wel een praktisch vraagje. Voor de leds heb ik mooie metaalkleurige ledhouders gekocht, alleen passen hier geen 3 pootjes in. Zijn deze er ook voor de 3 pootjes?
-
Hallo Stefan,
ik denk dat je die led-houders die je hebt, ook voor de bicolor leds kunt gebruiken.
Je moet alleen nu bicolor leds kopen met de passende diameter voor jou led-houders.
Kijk maar bij Conrad of Reichelt, daar vind je zeker wat je zoekt.
groeten! Heinz
http://www.conrad.de/ce/de/Search.html?search=duo+led
http://www.conrad.de/ce/de/overview/0212420/LED-Fassungen-Metall
http://www.reichelt.de/LEDs/2/index.html?;ACTION=2;LA=2;GROUPID=3014
-
Die ik nu heb zitten maar 2 gaatjes in het plasticdopje dat aan de onderkant er overheen zet. Je krijgt geen 3 pootjes erin omdat de bovenkant van de ledhouder daar te smal voor is. Dan moet ik 5mm led houders gaan gebruiken voor de 3 pootjes duo led?
-
Iemand idee. Conrad zegt dat ze in ieder geval niet hebben.
-
En radiobeurs louter ook al niet. Heb het idee dat ze gewoon niet bestaan.
-
Red-Eagle
Kijk eens op onderstaande pagina.
Op de afbeelding zijn ledhouder waar leds met 3 pootjes in kunnen, zijn er ook in kunstof uitvoering.
http://www.budgetronics.eu/index.php?item=&action=page&group_id=10000012&lang=NL
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ledhouder.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ledhouder.jpg)
Gr Piet
-
Bedankt Piet,
En nu hopen dat ze ze ook hebben zonder led erin.
Ik heb echt al meerdere zaken gebeld, maar niemand kent ze of kan ze krijgen.
-
Red Eagle
Dit zijn de houders, dus zonder led erin
Gr Piet
-
Beste Piet,
Die op het plaatje zijn met leds staat er ook op. Ik heb ook een email geschreven naar hun. Ik kreeg deze reactie:
De LED in de ledhouder is er eenvoudig uit te halen dus daar kan je ook een andere LED in zetten. Alleen zal je zelf even moeten knutselen om het derde gaatje te maken in het plastic dopje in de ledhouder. Ledhouders met 3 gaatjes voor bi color leds zijn er volgens mij niet.
-
Red Eagle,
Als het helemaal niet lukt met die zilverkleurige ledhouder, gebruik dan gewoon zwarte van kunstof.
ik doe er een afbeelding bij.
Rode zij 5 mm led en de groene 3 mm, alle ander kleuren ook bruikbaar
Je boort een gaatje waar het plastik dopje door kan en je steekt het dopje (links) erdoor en dan de led erin vanonder en de ring er overheen (volgorde van boven naar beneden) en bij de 3mm gaat dat ook zo alleen is bij deze geen ringgetje bij maar moet passend in het gat zitten.
Het maak niet uit of er 2 of 3 pootjes aan de led zitten, deze passen en makkelijk maar niet in zilver, kosten enkele euro centen per stuk en verkrijgbaar in bijna iedere electronica zaak
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/led_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/led_4.jpg)
Gr Piet
-
Hallo Stefan,
ik heb tot nu toe alleen 5mm duo-leds gekocht en da kreeg ik direct voor de led houder het passende dopje met 3 gaten er in. Maar de duo-led passt, zo als je het koopt, niet in de led houder, daarom moest ik de potjes 1 en 3 met een tangetje voorzichtig naar binnen buigen. Of dat ook met een 3mm led kan weet ik niet. Als het kan en je hebt geen dopje is dat niet erg, als de bedrading van de led maar niet aan de binnenkant van de led houder raakt. Daarna soldeer je de bedrading aan de 3 potjes en dan schuif je een PVC-isoleerschlangetje daar overheen. Maar je kunt ook een ventielslangetje voor een Dunlop- fietsventiel gebruiken dat is heel elastisch. Nu plaats je de diode in de led houder en met een beetje lijm zet je hem vast (misschien met een paar druppels hete-lijm van achteren). Als dat niet lukt, stuur mij dan maar een mailtje, want ik kijk niet zo vaak in het forum, dan zullen we wel een andere oplossing vinden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bi_Color_Leuchtdiode_Anschludrhte.jpg)
-
@Piet De zwarte houders moet wel lukken zo te zien.
@Heinz Ik heb geen idee of je het kan buigen. Zal het van het weekend eens proberen, kan hooguit een ledje kosten. Mocht het te lastig zijn, dan ga ik gewoon voor de zwarte houders
In ieder geval bedankt voor de hulp beide (y)
-
De ledjes buigen gaat echt niet lukken helaas, dus ik ga voor de zwarte houders.
Ik heb vandaag een schakeling gemaakt en hij werkte (y). Naar aanleiding van dat heb ik toch een paar vraagjes. Weet iemand welke de kleur groen geeft, de lange of de korte poot
Het moeilijkste is nog om te bepalen hoe de wissel wordt aangesloten en welk ledje geeft de rechtdoorstand aan.
In eerste instantie deed hij het niet bij een wissel. Het knopje bewoog wel een beetje, maar schoof niet echt op. Is een nieuwe digitale schakelaar. Iemand ervaring met retour brengen van deze dingen. Moet je deze naar fleischmann of naar de zaak waar die gekocht is?
-
Iemand ervaring met retour brengen van deze dingen. Moet je deze naar fleischmann of naar de zaak waar die gekocht is?
Retour naar de zaak waar het gekocht is. Zij maken een keuze:
a) repareren het;
b) laten het repareren;
c) sturen het retour naar Fleischmann;
d) geven een vervangend exemplaar.
-
In eerste instantie deed hij het niet bij een wissel. Het knopje bewoog wel een beetje, maar schoof niet echt op. Is een nieuwe digitale schakelaar. Iemand ervaring met retour brengen van deze dingen. Moet je deze naar fleischmann of naar de zaak waar die gekocht is?
Uiteraard terug naar de winkel waar je ze gekocht hebt. Daar heb je zaken mee gedaan en niet met Fleischmann. Dat noemen ze garantie 8)
Als je auto kapot is ga je toch ook niet direct naar de fabriek. ::)
Gr.
Eric
-
Dat klopt helemaal.