BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Hookies op 08 April 2013, 15:27:27

Titel: Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: Hookies op 08 April 2013, 15:27:27
Vandaag een heel apart probleem tegengekomen. Ik heb ergens een bezetmelder zitten. Er is een rail gebruikt van 22 cm, met aan het begin en eind een zaagsnede (op een cm of 3 van begin en eind). Kortom, meldstuk is 16 cm. Als ik een loc er handmatig overheen laat gaan, krijg ik een bezetmelding op de display van mijn Twin Center te zien. Alleen in het midden valt de bezetmelding weg en vlak daarna is er weer wel een melding. De loc wil er ook niet overheen rijden, wat in het begin wel zo was.

Wat moet ik hier nou van maken?

1) Testen met een extra draadje naar de bezetmelder? Zou raar zijn, want het bezetmelddraadje zit precies in het midden, juist waar de melding verdwijnt.

2) Bovenkant railstaaf is met het Roco blokje en wasbenzine behandeld.

Wie herkent dit probleem en weet eventueel de oplossing hiervoor?

Mvg,
Martin
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: henk op 08 April 2013, 15:44:07
Is die loc soms korter dan 16 cm? Het klinkt alsof er geen melding is als de lok helemaal op die 16 cm staat en dat er wel een melding is als een deel van de stroomafnamende wielen buiten die 16 cm staat. Niet dat ik dan onmiddelijk snap wat er hand de hand is.
Heb je één of twee railstaven geïsoleerd?
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: Hookies op 08 April 2013, 15:46:49
De loc is inderdaad korter dan 16 cm. Maar ik heb er ook een rijtuig overheen laten rijden en dan valt de verlichting gewoon even uit.
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: mikeya op 08 April 2013, 15:49:43
Meldstuk word niet voorzien van spanning? Dus als loc komt aanrijden van buiten de sectie maakt de loc contact met de spanning voorziening van buiten de sectie en de retourstroom gaat via de melder in de meldsectie weer terug. Cirkeltje is dan rond. Op het moment dat de loc volledig binnen de sectie staat is er dus geen stroomopname..

Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: henk op 08 April 2013, 15:54:12
Dan wordt er kennelijk geen stroom via het detectiepunt geleverd en werkt het wel als de stroom via de stroomafnemende wielen kan worden doorgegeven. Snap ik het nog niet helemaal hoor, want dan kan de detectie eigenlijk helemaal niet werken. Het klinkt als een aansluitfout. Vertel eens wat meer: welke detectieschakeling/encoder heb je, één rail geïsoleerd, zit het detectiepunt middenin een spoor, vlakbij wissels of in een kopspoor?
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: Hookies op 08 April 2013, 16:11:59
Ik werk gewoon met de bezetmelders van Wim Ros. Heb het draadje van punt 16 (dat is dit betreffende meldstuk) even verwisseld met poort 15 en dat geeft hetzelfde resultaat.

Het detectiedeel zit tussen een niet-gedetecteerd middenstuk (poort 15 is het eerste deel van dit blok en die werkt prima) en een neutraal deel, waar de booster begint. Neutrale zones zitten bij mij altijd pal voor wissels omdat ik in het begin niet aan een wissel zelf draadjes wilde solderen.

Als ik een rijtuig met verlichting alleen op zijn voorste wielen handmatig over het bezetmelddeel laat gaan (om de opmerking van Mikeya extra te testen), dan is er even een bezetmelding, vervolgens is er geen melding en aan het einde van het bezetmelddeel is er weer wel een melding op de TC. Het aansluitdraadje zit in het midden van het bezetmelddeel. Het is dus niet zo dat er toevallig contact is met een ander bezetmelddeel, want anders zou ik wel een melding moeten zien als de loc of het rijtuig compleet buiten het bezetmelddeel zou staan.

Dit deel is ook niet nieuw, het ligt er al zo'n jaar of vier en heeft het in het verleden wel prima gedaan. Enige aanpassing is het aanbrengen van ballast én airbrush voor de staven geweest. Niettemin is de railstaaf aan de bovenkant helemaal schoon.

 
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: Remunj op 08 April 2013, 16:12:19
Klinkt als een draadbreuk. Leg eens een tijdelijk draadje direct van de rail naar je terugmeldschakeling.

En hoe zit de draad aan de rails vast? Gesoldeerd? Check dan ook eens de soldeerverbinding.

Gr.
Eric
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: Hookies op 08 April 2013, 16:24:38
Even getest met een ander draadje van de rail naar de terugmelddecoder. Geeft hetzelfde effect van niets in het midden van de rail. De gesoldeerde draad was even uit de decoder gehaald.

Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: MC op 08 April 2013, 16:29:58
Betreffend gesoldeerd draadje omsteken naar ander aansluitpunt? Werkt hrt dan eel.
Dan zit hrt op je print wellicht...
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: Hookies op 08 April 2013, 16:32:13
Nee, ik heb hem al een keer in een ander punt gedaan (aansluitpunt 15) en dat punt werkte wel goed met de eerste melder van dit blok, maar bij de laatste melder van dit blok geeft aansluitpunt 15 hetzelfde beeld als aansluitpunt 16 eerder al gaf. Derhalve ga ik er vanuit dat de decoder/print prima werkt.
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: MC op 08 April 2013, 16:34:45
Plaats eens een foto. Wellicht kunnen we je dan beter helpen.
Even met paint en rond circeltje om het probleengebied zetten.

Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 April 2013, 16:35:47
Wijst op een losse verbinding. En dan niet op de meldstaaf, maar juist op zijn buurman
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: Hookies op 08 April 2013, 16:41:32
Ik heb de suggestie gekregen om de vingertest te doen. Op beide railstaven je vinger leggen, dan moet de TC stroom registreren. Bij het betreffende melddeel gebeurt er echter niets. Nu kan ik zelf best stroomloos zijn, maar bij andere meldpunten registreert de TC wel dat er stroom is. Waar duidt dit dan op?
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 April 2013, 16:45:08
Precies wat ik zeg, de andere staaf heeft geen spanning.
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: Hookies op 08 April 2013, 16:47:05
Klaas, bedoel je de tegenover liggende railstaaf? Laten we zeggen dat het meldpunt in de linker spoorstaaf zit, wil je dan zeggen dat de rechter railstaaf niet gevoed wordt?
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 April 2013, 16:49:37
Dat is inderdaad wat ik bedoel.
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: Hookies op 08 April 2013, 16:50:38
Dan ga ik daar even een draadje tegenaan houden. Kijken of het dan wel goed gaat. Ben benieuwd.
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: Hookies op 08 April 2013, 17:14:01
En jawel, dat was het. Problem solved! Dank Klaas en andere meedenkers!
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: MC op 08 April 2013, 17:23:44
Opgelost. Toch het genoemde probleem vanuit de pb.
Dit bedoelde ik je te zeggen.
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: Hookies op 08 April 2013, 17:52:02
Okay Mark. Ik vind de technische uitleg vaak net even te moeilijk en begrijp dan eigenlijk niet wat iemand bedoelt. Maar zo zijn we er toch weer uitgekomen.
Titel: Re:Bezetmeldstuk werkt in begin en aan het eind, niet in het midden?
Bericht door: MC op 08 April 2013, 18:53:16
Mooi zo  (y)