BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: ronnooy op 02 April 2013, 21:46:04

Titel: Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: ronnooy op 02 April 2013, 21:46:04
Hoi allemaal,
Ik wil opnieuw opstarten met modeltreinen. In mijn jeugd had ik allemaal treintjes, die heb ik eens van zolder
gehaald. Nu, 20 jaar later wil ik graag opnieuw beginnen. De treintjes die ik heb zijn Lima en gewoon niet zo mooi als ik ze nu op Youtube en dit forum bijvoorbeeld zie. Ik heb een paar foto's toegevoegd van de treintjes die ik nu zelf heb. Ik heb al een koper trouwens voor mijn huidige treintjes, dus ik kan deze weg doen. Niet dat ik weet of de prijs van 220 euro wel de waarde echt omvat, maar ik denk van wel.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0045_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0045_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0043_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0043_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0042_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0042_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0034.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0034.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0024.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0024.jpg)
Maar ik wil dus opnieuw beginnen. Ik heb alleen geen idee wat voor merk. Ik dacht zelf aan Marklin, maar vind die toch aardig duur en volgens mij is dat merk niet handig voor wat ik wil. Ik ben namelijk zelf helemaal gek van de NS IRM, de ICE en de Thalys. Vooral die ICE 3m van Marklin vind ik mooi met die binnenverlichting, al hoewel deze erg duur is. En ik hoopte dat een merk ook de NS IRM heeft met binnenverlichting en die wisselende rijrichting ledjes, dat vind ik echt heel mooi. (voorbeeld IRM (http://www.youtube.com/watch?v=1Xb9Z1fjxY0)) (voorbeeld ICE 3m (http://www.youtube.com/watch?v=2Vw5jG0zNVA))
Ik zie ook dat digitale, dat is erg mooi, ik wil namelijk wel 3 treinen tegelijk laten rijden en ik ben goed met computers, dus ik wil het via de computer laten rijden. Verder heb ik geen idee van de rails, wat een beetje lang houdbaar is en goed is. Ik heb nu namelijk Fleischmann (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMAG0046_4.jpg) rails liggen, maar deze moeten echt eerst goed opgepoetst worden om mijn eigen treintjes weer aan het rijden te krijgen, dit is volgens mij is dus niet een al te goed merk.
In ieder geval heb ik dus een hoop vragen. Ik ben erg benieuwd wie mij van een goed advies kan voorzien.
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: ZwolsBas op 02 April 2013, 21:58:11
220,- snel verkopen dat oude spul!

IRM heeft zowel Lima als Rivarossi dat laatste worden nog steeds gemaakt, Wel zijn ze 1:100.
ICE III heeft Piko ook rond de 100 euro in een analoge startset, wel iets minder mooi (panto tussenbak ontbreekt) maar qua prijs doen ze het zeer goed!
Qua rails als je iets wilt wat amper slijt en waarde niet zo snel verliest zou ik voor Roco Geoline of Fleischmann profi gaan. Hier zit wel een kunstmatige bedding onder maar dit kan je heel mooi (bij)bewerken naar echtheid.


Ps : een IRM is vrijwel onmogelijk om er fansoenlijk interieurverlichting in te bouwen de hele kap schijnt door, heef temaken dat de kap en de ramen 1 geheel zijn.
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: JAB van Ree op 02 April 2013, 22:07:20
Roco Geoline kun je beter links laten liggen... het verbrost en het demonteren is gelijk aan het totaal slopen, heb ik reeds bij enkele gebruikers mogen ervaren. Fleischmann Profi is niet goedkoop maar wel robuust en redelijk waardevast.

En inderdaad 220 euro zou ik snel aanpakken en gewoon met schone lei beginnen. Ik zou voor een 2-rail-systeem gaan, dus geen Marklin. Zowel vanuit oogpunt realisme, als keuzevrijheid als prijs.
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: ronnooy op 02 April 2013, 23:18:32
Ok, Misschien toch nog niet duidelijk genoeg denk ik. Ik ben niet zo handig met priegelwerk, dus verlichting inbouwen gaat me niet lukken. Ik vind een schaal van 1:100 jammer, dan zijn me treinen dus kleiner dan de andere treinen, dan kan ik beter wachten tot de irm van een ander merk uitkomt in een H0 schaal. Maar de ICE3 van PIKO? Dat was toch echt een speelgoedmerk vroeger? Is dat zoveel beter geworden dan? En zit dat dan ook binnenverlichting en rijrichting verlichting in enzo? Dat vind ik zo mooi aan die van Marklin.
Of heeft een ander merk de ICE 3 NS ook nog, met binnenverlichting en digitaal? Dan wil ik in plaats van de IRM de Thalys erbij. Ook met binnenverlichting en rijverlichting, van welke merken bestaat die dan?
Maar ik wil liever meteen Digitaal beginnen, ik vind het zonde om eerst analoog aan te schaffen en dan later over te moeten gaan naar digitaal. Over de rails heb ik volgens mij een ander topic gevonden (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,41425.0.html).
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: Gert1 op 02 April 2013, 23:24:41
1:100 is de lengteschaal. De treinen zijn dus niet kleiner (d.w.z. net zo breed en net zo hoog), maar wel korter.
Piko is tegenwoordig stukken beter dan vroeger. Dat kun je niet echt meer met elkaar vergelijken.

mvg,
Gert
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: Ameland op 02 April 2013, 23:26:17
In tegenstelling tot wat men beweert, NOOIT VERKOPEN !!!!!
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: Marc Riswick op 02 April 2013, 23:33:04
De ICE3m is er ook van Trix en dat is in feite dezelfde als de Märklin. De set is vijfdelig, wil je hem, net als in het echt, 8-delig dan zal je de aanvullingsset van Märklin moeten laten ombouwen naar 2-rail. Dat heb ik ook gedaan en het is een fantastisch treinstel.
Vroeger heeft men ervoor gekozen om veel modellen in lengteschaal 1:100 uit te brengen. De andere schalen, dus hoogte en breedte, waren wel 1:87. Zo zag het er in de erg krappe bogen op de modelbaan wat beter uit en kon men ook meer rijtuigen aan het perron kwijt. Nu kiest men er meer voor om alles in 1:87 te maken (soms nog een tussenmaat 1:93, zoals Fleischmann en Märklin). Ze zijn dus wel geschikt voor H0, alleen iets te kort. De nieuwe treinen die verschijnen zijn nu steeds vaker echt in 1:87. Of je het lengteverschil storend vindt is persoonlijk, de een vindt 1:100 prima en de ander wil echt alleen 1:87.
Ik zou trouwens ook aanraden om 2-rail te gaan rijden. De keuze in rails en materieel is hier groter en de prijzen zijn vaak wat lager. Bij 3-rail is het vaak gebruikelijk om meteen al een decoder in te bouwen, bij 2-rail vaak niet. Voordeel hiervan is dat je zelf niks hoeft in te bouwen. Nadeel is wel dat je zelf niet kan kiezen welke decoder je wilt hebben. Een deel van het prijsverschil is dus wel te verklaren uit wel of geen decoder voor digitaal.  

groet Marc
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: Gert1 op 02 April 2013, 23:54:40
In tegenstelling tot wat men beweert, NOOIT VERKOPEN !!!!!

Eh, wat moeten we nooit verkopen?

mvg,
Gert
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: ZwolsBas op 03 April 2013, 00:09:15
rijtuigen in 1:100 zijn vaak 26 CM lang, een 1:87 rijtuig is 30 cm lang.
Helaas zijn 1:100 rijtuigen van nu ook wat minder mooi, niet lelijk maar als je een ICR van LSM pakt en naast een ICR van Marklin zet.... nieuwprijzen zijn bijna gelijk, 2e hands is dat echter niet zo.

Piko heeft vroeger echt hele simpele treinen gemaakt, vooral in de jaren 70/80. Nu maken ze nog steeds budget treinen bijv een Duitse dubbeldekker in de NS kleuren, prima modelletje ramen mooi ingezet enzo maar het is gewoon een Duits rijtuig in een Nederlands jasje, wel is dit 1:87 ;D

Lima heeft een DDM in 1:100 gehad die heb jij ook zo te zien, opzich best mooi te maken door hem te pimpen o.a raamlijsten zwarten dak grijs spuiten wat Preisers erin.  

Vraagje : heb jij het idee gehad dat jou dubbeldekkers te kort waren? zo ja stap dan over op Trix/Artitec zo nee koop een Rivarossi heruitgave.  Trouwens een IRM is 1:100 wat er op de doos van Rivarossi staat is onzin (helaas)

Ik rij zelf 1:100 en 1:87 door elkaar alleen treinen die NIET in 1:87 verkrijgbaar zijn zijn bij mij 1:100 (Sprinter bijv)  Doe je 1:100 Intercity rijtuigen met 1:87 gemengt dat ziet er niet uit naar mijn mening.
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: ronnooy op 03 April 2013, 00:37:43
In ieder geval alvast bedankt voor alle reacties.
De Dubbeldekkers die ik heb heb ik altijd al te kort gevonden ja.
Ik ben zelfs zo erg dat ik de IRM die jullie aangeven van Lima en Raviossi niet kloppen. De huidige (V)IRMs die je nu ziet rijden hebben pantografen op de middelste wagon en bestaan uit 4 of 6 delen:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/VIRM_Culemborg.jpg) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/VIRM_Culemborg.jpg)
De (V)IRMs van Lima hebben pantografen op de voorste en laatste wagon. Dat vind ik dan al echt jammer.
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: Marc Riswick op 03 April 2013, 04:10:57
De Lima is dan ook een IRM geen VIRM, net zoals de IRM van Rivarossi die al enige tijd leverbaar is. De VIRM staat op het punt van verschijnen van Rivarossi, met netjes de pantografen op een middenbak. Helaas is ook dit treinstel nog in 1:100. Een 1:87 variant zal er waarschijnlijk niet snel komen. Treinstellen die wel 1:87 zijn o.a. de Blokkendozen van Roco, de mat 46 van Lima en Rivarossi, de plan V en T van Roco, de hondekoppen mat 54 en 57 van Piko en de blauwe engelen DE1 en DE2 van Artitec. In 1:93 zijn er bijvoorbeeld Koplopers van Märklin en Trix, evenals de ICE3m van die merken. Vele Lightrail treinen zijn in ook 1:87 zoals de GTW's van Ariva en Syntus (Piko) en de Lint treinstellen van Fleischmann. Zelf streef ik er zoveel mogelijk naar om alles in 1:87 te laten rijden, maar een aantal modellen zijn nou eenmaal niet in die lengteschaal te verkrijgen. Om treinen in 1:87 te laten rijden is het wel wenselijk de bogen zo ruim mogelijk te maken op Uw modelbaan. Dit vraagt ruimte.

groet Marc

PS De Thalys is er o.a. van Märklin en Trix
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: hubertus op 03 April 2013, 07:12:06
De ICE3m van Märklin/Trix is 1:89 of zo. Op een 8-delig stel scheelt het iets van 2 cm.
Zelfs voor een 1:87 fetisjist als ik nog acceptabel.  ;D
Voordeel is dat ie verder qua indeling klopt, in tegenstelling tot de concurrenten.

Huub
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: JAB van Ree op 03 April 2013, 08:02:24
In tegenstelling tot wat men beweert, NOOIT VERKOPEN !!!!!

Als je nog steeds hoopt dat oude Lima treinen ooit serieus iets waard worden zou ik vooral lekker verder dromen...
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: Tomasso op 03 April 2013, 08:56:07
En 220 euro is niet verkeerd, dus gewoon doen. Koop je er toch iets beters voor terug?


Sent from my iPad using Tapatalk HD
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: ZwolsBas op 03 April 2013, 11:44:59
Als je nog steeds hoopt dat oude Lima treinen ooit serieus iets waard worden zou ik vooral lekker verder dromen...

In 2004/2005 was dat helaas wel zo.
Irm dik 250 hondekop 100 mat 46 200 Riv mDDM set 350...
Handelaren zeiden vaak niet verkopen zodat ze zeldzaam bleven en zichzelf konden spekken.

Maarja toen kwam Rivarossi met heruitgaves de uitlevering duurde jaren, en vervolgens kelderde de economie in elkaar. dus jou set lekker verkopen!
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: Gert1 op 03 April 2013, 13:08:45
Als je nog steeds hoopt dat oude Lima treinen ooit serieus iets waard worden zou ik vooral lekker verder dromen...

Misschien bewaart hij die tulpenbollen uit de 17e eeuw ook nog?   8)

mvg,
Gert
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: tijgernootje op 03 April 2013, 19:55:41
Miss is het veel verstandiger als de TS 1st voor zichzelf uitmaakt wat belangrjker is,1 bepaald merk of 1 bepaald soort materieel.
Ook het verdiepen in gelijkstroom of wisselstroom,kan handig zijn om een keus te maken.
Dan wordt het een topic waarin gerichte vragen worden gesteld en beantwoord,en niet dat we ineens belanden in tulpenbollen omdat we anders ook niet meer weten wat we hier moeten neer mikken  ;)
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: ronnooy op 03 April 2013, 21:50:24
Nou, ik wordt er toch niet veel wijzer van op deze manier. Ik weet dat ik 1:100 dus gewoon voor lief moet nemen, dit is dus niet erg. Die VIRM ben ik wel benieuwd naar van Rivarossi. Ik zal de site eens beter bekijken, ik zag tot nu toe namelijk alleen de voetbal modellen staan van de VIRM.
Nu vind ik dus de ICE 3m erg mooi, maar jammer dat trix en piko geen binnenverlichting hebben. Is dit heel makkelijk in te bouwen zodat deze op de marklin lijkt? Want Marklin is dan toch wel heel erg veel duurder, ik vraag me dan ook meteen af of dat het wel waard is die prijs voor de marklin.
De Thalys heb ik ook van Trix gezien en van marklin, volgens mij even duur en dan kan je toch beter marklin nemen? Of heb je de thalys ook nog van andere merken?
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: Ronaldk op 03 April 2013, 21:54:46
Hallo!

Of je nu Trix of MÄrklin koopt maakt niet zo heelveel uit. Trix is namelijk het 2-rail-merk van Märklin. Bijna alle modellen van Trix vind je ook een versie bij Märklin en andersom.

Groeten Ronald.
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: ZwolsBas op 03 April 2013, 21:56:38
Verlichting inbouwen is nog makkelijker dan een oude lok digitaal maken.
Koop een ledstrip op rol, rol dit uit een weerstandje ertussen solderen vervolgens de stroomvoeding solderen (y)
Zo doe ik dat in rijtuigen, je ziet er niks van en met 3 euro per rijtuig ben je klaar.
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: Peter Crossrail op 04 April 2013, 00:15:37
Hallo,

Toch nog een poging om de topicstarter te helpen. Voordat je echt een keus gaat maken, moet je voor jezelf een aantal dingen overwegen en een keuze maken:

-Gelijkstroom of wisselstroom. Wisselstroomrails hebben lelijke en niet realistische contactpunten op de bielzen. Bovendien heb je niet echt veel keus qua merk in rails. Als je voor gelijkstroom kiest, heb je veel meer keuze in rails en zijn er ook veel mooiere rails beschikbaar. Erg mooi vind ik Tillig Elite rails. Bovendien zijn de treinen in wisselstroomuitvoering vaak duurder. Voor mij persoonlijk zou ik voor gelijkstroom kiezen, ik zie niet echt voordelen aan wisselstroom. Maar dat is mijn persoonlijke mening, iedereen moet die afweging voor zichzelf maken.

-Welk materieel wil je inzetten? Dat gaf je al aan, moderne treinstellen. De ICE-3M is er naast Trix en Piko ook nog van Mehano. Momenteel niet meer nieuw te krijgen, af en toe is er nog wel eens eentje te vinden op Ebay of beurzen. Na de wederopstand van Mehano afgelopen jaar verwacht ik dat die de komende jaren nog wel eens nieuw uitgenracht wordt. Naar mijn mening was de Mehano minstens net zo mooi als de Märklin/Trix, maar een stuk goedkoper. Onder de 200 euro voor een complete 8-delige set.

Binnenverlichting is, zoals eerder al besproken heel makkelijk in bijna elk model in te bouwen, dus daar zou ik me niet te druk over maken.

Mvg, Peter
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: hubertus op 04 April 2013, 07:26:16
De topicstarter geeft aan digitaal te willen rijden, dan hoeft hij niet meer te kiezen tussen wisselstroom en gelijkstroom.  ;) Maar ik denk dat je drierail of tweerail bedoelt.
Drierail heeft wel degelijk voordelen, in het algemeen minder stroomafnameproblemen, simpele massadetectie bij bezetmelders en keerlussen zijn mogelijk zonder extra schakelingen.

Huub

P.s. de tric ice3 vind ik echt wel veel mooier dan de mehano, hoor. Of je het het prijsverschil waard vindt, is een ander verhaal
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: Martijn193 op 04 April 2013, 10:11:53
Uhmmm

Misschien bedoelt degene die aanraadt nooit eea te verkopen wel dat dit jeugdsentiment is ? Geen prijs aan te hangen lijkt me zo. Ik heb ook nog alles waar ik mee begonnen ben, gaat nooit de deur uit (het is ook niets waard)

M
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: ronnooy op 04 April 2013, 21:12:39
Ok, Ik ben er nu wel uit dan. Bedankt Peter. Ik wil de piko ice 3m, is die nou zonder restaurant / bistro wagon? en volgens mij dan de lima thalys, als die niet te krakkemikkig is, wat ik zelf dan tenminste weet van lima. Ik ga wel uitzoeken hoe ik de binnenverlichting erin zet. En ik denk trouwens ook dat ik de VIRM dan ga kopen, dan hou ik toch geld over als het geen marklin of trix wordt. Ik was zelf in ieder geval van mening dat piko en lima echt troep waren, maar goed, ik ben treinen van 20 jaar geleden gewend.
Als ik het af heb, dan zal ik nog eens een fototje mailen, maar dat zal nog wel even duren.
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: Chris op 04 April 2013, 21:19:03
van Mehano. Momenteel niet meer nieuw te krijgen,

Mvg, Peter

mwoah, hoeveel wil je er hebben ?  ;D
Titel: Re:Opnieuw opstarten, welk merk voor moderne NS treinstellen?
Bericht door: ronnooy op 16 April 2013, 22:46:32
Ondertussen de ICE 3m van Piko gekocht. Ik heb nu 8 delen en hij rijdt erg mooi. Gaaf dat digitaal en dat je met een afstandsbediening kan rijden.
Nu heb ik alleen nog 1 vraag, op welk draadje moet ik nou de binnenverlichting aansluiten? Ik heb een zwarte, rode, gele, witte en blauwe draad door de hele trein lopen. Volgens mij, gezien in http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=224.0 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=224.0) moet het in de ICE op de witte en blauwe of ben ik nu in de war? Want daar staat namelijk dat het op de groene draad moet, maar in mijn wagons en loc zitten geen groene draden.
Ik heb 1 led strip besteld van Digirails, de DR110W en ga het uitproberen op een tussen wagon. Tenminste als ik zeker weet dat wit en blauw de juiste draden zijn. Kan iemand mij er mee helpen a.u.b?
Ik moet het maar bij 1 topic houden denk ik: Re:Verlichting in Piko Ice 3 rijtuigen maken (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,224.30.html)