BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: Ponytail op 21 March 2013, 23:16:20

Titel: Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Ponytail op 21 March 2013, 23:16:20
L.S.,

Behalve de tegenslag met de 6400 (zie  HIER  (http://forum.3rail.nl/index.php?topic=41669.msg773453#msg773453) ) was er ook meer heugelijk nieuws: mijn Piko ICE-3 is binnen.
Het betreft een digitale 2-rail-uitvoering, maar is wel in uitstekende staat.
Uiteraard wordt hij ooit ook 3-rail.

Nadeel is wel dat er geen enkele documentatie bij de trein was...
Kan iemand die deze wel heeft mij daarvan een scan of copie doen toekomen?

Daarnaast vond ik geen complete en afgemaakte verslag van een 2>3-rail ombouw van dit stel aan. Misschien heb ik niet goed gezocht...

In hoeverre verschillen de 2 en 3-rail versies van elkaar aangaande de electronica?
Er zit een uitgebreide print en een decoder in. Zijn beide types gelijk hier mee?
Dus is de stroomafname het eigenlijk enige verschil en wellicht de decoder?

Vragen die waarschijnlijk is de documentatie staan...

Alvast dank voor de reacties!

Mvg.
Willem E.
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: tijgernootje op 22 March 2013, 09:17:50
Als je t hebt over papieren,wil je dan alles wat er geschreven is of meer een lijst waarin onderdelen en hun(bestelnummer)staan ?
Overigens denk ik eerder dat men iets van 3 rail om zou bouwen naar 2 rail dan andersom,ik ben er niet bekend mee verder maar iets van 2 rail verbouwen naar 3 rail komt erg ingewikkeld over.
Het kopen van een kant en klaar 3 rail exemplaar was geen optie ?
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 March 2013, 10:08:15
Als ik er vanuit ga dat Piko zijn treinstellen identiek uitvoert, dan kijk ik even hoe het bij de Piko Hondekop zit.
De treinstellen worden zowel in 2-rail als in 3-rail uitvoering gebracht. Aan de 2-rail uitvoering zie je dat er onder een draaistel al ruimte is om er een sleper aan te schroeven.
In de handleiding staan de elektrische schema's van beide uitvoeringen. Als ik zo vluchtig kijk denk ik dat het inderdaad een kwestie is van de stroomafname aanpassen.
Als er niemand op de proppen komt met de handleiding van de ICE, dan wil ik de handleiding van de Hondekop wel scannen. Dan kan Willem vergelijken of het een beetje klopt met wat hij in zijn ICE ziet.
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Ponytail op 22 March 2013, 10:17:09
Hallo Floris,

Wat ik zoek is een produktbeschrijving en zo mogelijk het electrische schema.

De onderdelen lijst heb ik inmiddels via een verkregen link. Krijg hem zelf op de Piko-site niet tevoorschijn....
Met name zoek ik de verschillen tussen de 2-rail en 3-rail-uitvoeringen. En daarbij dan de decodergegevens.
Nu vond ik bij Piko ook de gegevens van de 2-raildecoder (hobby-decoder) en dat zou een multiprotocoll-decoder zijn. Daaruit haal ik ook dat deze ICE op alle systemen, gelijk-, wissel- of digitale stroom kan.
Waarschijnlijk zit deze in mijn iCE.

En dan wordt het ombouwen redelijk simpel: sleper eronder en daaraan de toevoerdraad rood (van rechterwielen). De wielstroomafnemers doorverbinden en rijden.
Misschien de wielen nog iets dichter bijeen knijpen, al is dat op C-rails van Big-M vaak niet nodig.
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Ponytail op 22 March 2013, 10:22:16
Hallo Klaas,

Dat schema is net wat ik zoek!
Althans van de ICE.
Het is nog vroeg en dus heb ik er nog geen echt aangeboden gekregen.
Wellicht wel bij de papieren van Floris...
Dus ik hou me aanbevolen!

Mvg.
Willem E.
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Rockerbox2 op 22 March 2013, 10:45:38
Beste Willem,

De gebruiksaanwijzing ICE 3 vind je gewoon in de Piko Webshop


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Piko_ICE_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Piko_ICE_1.jpg)

http://www.piko-shop.de/index.php?vw_type=artikel&vw_id=148
 
Onder bij de foto op Ersatzteilliste/Bedienungsanleitung klikken. Het is een PDF dus een PDF reader is wel handig.
Succes met het ombouwen van je ICE. Zien we daar nog een ombouwverslag van?

Ride On


Rino
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: tijgernootje op 22 March 2013, 11:07:36
Wellicht wel bij de papieren van Floris...

Mvg.
Willem E.

Hallo,

Even voor de duidelijkheid,ik heb er geen papieren van.
De reden waarom ik vroeg over wat voor lijst er werd bedoelt was om evt mee te kunnen zoeken op het net naar die dingen  ;)
Het was een beetje vaag omschreven  ;D
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 March 2013, 11:48:36
Rockerbox, in de handleiding die je laat zien staat het schema van de 3-rail versie.
Het gekke is dat ik op de site van Piko de 2-rail versie niet kan vinden. Ik vind wel een ander ICE treinstel, maar daar zit weer geen schema in de handleiding.

PS:  het schema van de Hondekop ga ik niet meer scannen, want dat is ook te vinden op de Piko site, zowel de DC als de AC versie. Bovendien wijkt het af van het schema van de ICE.
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Rockerbox2 op 22 March 2013, 12:05:06
Beste Klaas,

Hier de gebruiksaanwijzing/onderdelenlijst voor de 2-rail uitvoering: http://www.piko-shop.de/index.php?vw_type=artikel&vw_id=13933

Het handigste om op de Piko Site aan een gebruiksaanwijzing te komen is naar de webshop van Piko te gaan, zie link hierboven, daar vind je over het algemeen meteen de gebruiksaanwijzing/onderdelenlijst als je een lok aanklikt.

Ride On

Rino
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Ponytail op 22 March 2013, 12:10:24
Mijne heren,

Heel hartelijk dank voor de medewerking en het meedenken. (y)
Gelukkig worstelen er meer met de Piko-site.... ;D

Vooralsnog kom ik er nu wel uit en volgen mijn resultaten in dit draadje.

Mvg.
Willem E.
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Rockerbox2 op 22 March 2013, 12:18:00
Willem is het downloaden van de gebruiksaanwijzing/onderdelenlijst gelukt?

Rino
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 March 2013, 12:20:33
Hier de gebruiksaanwijzing/onderdelenlijst voor de 2-rail uitvoering: http://www.piko-shop.de/index.php?vw_type=artikel&vw_id=13933
Inderdaad, maar daar staat weer geen elektrisch schema in. :(
Kun je eens aangeven welke stappen je hebt doorlopen om daar te komen? Want ook dat kan ik niet vinden.
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Rockerbox2 op 22 March 2013, 12:36:00
Inderdaad, maar daar staat weer geen elektrisch schema in. :(
Kun je eens aangeven welke stappen je hebt doorlopen om daar te komen? Want ook dat kan ik niet vinden.

Klaas

Oplossing 1. download de 3-rail versie en denk de slepers weg. :P
Oplossing 2. kijk verder dan je neus lang is en download alle uitvoeringen die er op de ICE pagina in de WEBSHOP voor komen. Zit zeker weten ook een 2-rail schema bij ;)

Puzzel ze,

Rino
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 March 2013, 13:30:03
Puzzel ze,
Nou, dat ga ik dus niet doen. Ik heb al genoeg zitten zoeken op die website, en ik kon het niet vinden.
Dus als jij zeker weet dat dat schema ergens staat, geef dan even een directe link in plaats van mij met nog een raadsel op te zadelen.
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Ponytail op 22 March 2013, 13:34:45
Mijn Heren!

Ik dank jullie nogmaals voor de info, de links en het meedenken.
Ik ben voorlopig voorzien van de antwoorden die ik zocht. En gedownload
De Piko-website speelde me parten en ik had niet op de webshoppagina ervan gekeken... :-[

Met veel dank en vriendelijke groeten,
Willem E.
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Rockerbox2 op 22 March 2013, 14:09:46
@ Klaas,

Ga naar de WEBSHOP niet de website van Piko. http://www.piko-shop.de/index.php
Vul in het zoekvenster ICE in je krijgt dan 3 pagina's met ICE producten 2-rail en 3-rail door elkaar, blijf op pag 1 en zoek de Start-Set ICE 3 of Digital-Set ICE 3 op, die aanklikken.
De pagina opent zich, klik nu onderin de foto op Ersatzteilliste/Bedienungsanleitung en voilà.

Groet Rino

Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 March 2013, 14:23:49
Rino, ik heb het inmiddels gevonden. Maar ik had het wel fijn gevonden als je het op eerste aanvraag zo gedetaillerd had beschreven.
Verder vind ik dat de Piko site slordig in elkaar zit. Als er op de shop-site dingen staan die op de gewone site niet te vinden zijn, dan zijn ze bij Piko aan het knoeien. Mijn mening dan.
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Rockerbox2 op 22 March 2013, 14:47:04
@ Klaas,

Ik wou het je niet te gemakkelijk maken ;D
Je mag er zelf ook wel een klein beetje moeite voor doen en je was er vlakbij, zo als ik uit je reacties kon vernemen.
Het was wel gemakkelijker geweest gelijk de link te plaatsen, maar ik denk dat je er zo meer van hebt geleerd  (y)

Zelf sla ik de website over en ga gelijk naar de webshop (via bladwijzer). Daar heb ik alle relevante info over de actuele modellen etc.. Geen verkeerde website die shop (mijn mening). Voor de oudere modellen ga ik nog wel eens naar de officiële website.

Ride On

Rino
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 March 2013, 16:05:03
maar ik denk dat je er zo meer van hebt geleerd  (y)
>:(
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Rockerbox2 op 22 March 2013, 17:20:17
@ Klaas

Je kunt wel boos zijn op mij maar ik heb je wel op weg geholpen, maar zoek het in het vervolg lekker zelf uit.

Rino
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 March 2013, 17:44:53
Rino, volgens mij begrijp je er geen bal van.
Als je denkt dat dit de manier is om medehobbyisten te helpen, dan heb je het mis.
En als je denkt dat je mij lesjes moet leren, dan heb je het helemaal mis.
Wie denk je eigenlijk wel dat je voor je hebt?
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: JaJo op 22 March 2013, 18:05:59
Nou, nou Rino.

Als er één hier op het forum zit die jarenlang iedereen helpt met technische problemen en uitleg, dan is het Klaas wel!

Citaat
maar zoek het in het vervolg lekker zelf uit.

Een excuus voor deze opmerking zou best op zijn plaats zijn!

Gr. Jaap
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Rockerbox2 op 23 March 2013, 00:13:58
Ach Klaas, als jij denkt dat iemand die jou wat probeert uit te leggen, jou een lesje wil leren is jammer.
Maar ik weet een ding zeker. In het vervolg kun je al je Piko gebruiksaanwijzingen vinden op site.

Rino
Titel: Re:Piko ICE 2-rail > 3-rail ombouwen
Bericht door: Bert van Gelder op 23 March 2013, 08:09:24
Klaas, Rino,

De één vat een zin verkeerd op (anders dan hij vast bedoeld was), de ander ziet een smiley over het hoofd.
Als je elkaar ergensin real life was tegen gekomen, dan was het niet zo over gekomen. Ben ik van overtuigd. Nu jullie nog. De discussie voortzetten heeft i.i.g. geen zin...
In de loop van de dag zal ik de onhandige teksten een beetje aanpassen. Heb je daar problemen mee, stuur me maar een Pb.

Gr, Bert