BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: MC op 15 March 2013, 12:32:00

Titel: Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 15 March 2013, 12:32:00
Beste mede formgenoten.

nu ben ik bezig met mijn nieuwe baan Ouderlande H0.
Daar maak ik gebruik van fleischmann wisselspoelen en digirails dr4018
Dit werkt op zich goed samen met eindafschakeling van de fleischmann wisselspoelen.

Maar nu het volgende:
Enkele wisselspoelen weigeren dienst of naar 1 kant of omdat het veertje binnenin verzwakt is.
Geprobeerd deze te repareren maar om nu te zeggen van ja het werkt vele beter  :-\

Dus ben ik opzoek gegaan om ze betrouwbaarder te maken en kwam ik het volgende draadje (http://9mm-spoor.nl/viewtopic.php?f=31&t=531) tegen.

zo heb ik er 1 omgebouwd, nu werkt hij super, geen gehaper meer en schakelt krachtig  (y)

Nu het volgende punt, nu bromt hij super erg, dit heeft denk ik met de pulsduur te maken,
maar hoe verander ik deze?
geprobeerd in mijn intellibox 2 deze op minder te zetten en zelfs op 0, maar dit is het dus niet.

Ik heb mijn digirails dr4018 door digirails laten programmeren omdat het mij niet lukte, en ben bang om de instellingen te wissen
Dus zou ik graag stap voor stap willen weten hoe dit te doen, want ik kom er niet echt uit met de handleiding.
Alle uitgangen worden van een wisselspoel voorzien.

Mvg
Mark

Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: phdirk op 15 March 2013, 17:01:49
Hallo Mark,

Als de zaak blijft brommen, is inderdaad de pulsduur te lang. Dat moet je instellen op de DR4018. Ik zou even in de handleiding moeten duiken om te kijken hoe dat precies moet.
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: Karst Drenth op 15 March 2013, 17:32:07
Hoi,

Dat wordt geregeld met CV238 - CV253 ( 238 = uitgang 1, 253 is uitgang 16 ) daarmee kun je per uitgang de pulsduur instellen. Standaard staat daar 128 in, komt overseen met ong. een halve seconde. Dus 64 zou al een stuk korter zijn ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 15 March 2013, 19:04:43
ik ga eens kijken hoe ik dit moet kunnen doen, kan waarschijnlijk niet via het hoofdspoor zeker? waar mijn ringleiding en dus ook de wisseldecoder aan hangt. moet er dan ook een weerstand op voor te programmeren?

ben echt een leek bij zulke wisseldecoders...  :-\
al doende leert men toch..?
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: Karst Drenth op 15 March 2013, 19:11:26
Ja, kan via POM ( Hauptgleis-/Hoofdspoor-/Mains) LokAdres is 9999 ;)

Beste methode: Centrale uit, ( evt externe spanning op de DR 4018 aan ), Centrale aan, POM selecteren en Knopje op de 4018 drukken.  Nu kun je programmeren totdat je weer op het knopje drukt, of een wisselcommando geeft ( waarvan dan het adres zal worden overgenomen !! )

Voor POM is GEEN !! weerstand nodig ! (y)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 15 March 2013, 20:33:44
Dus als ik goed begrijp intellibox aanzetten

programeren via hoofdspoor selecteren en adress 9999 opzoeken en dan cv CV238 - CV253
op 64 zetten of zie ik dit nu verkeerd.

Heb de handleiding ook ingezien, maar het blijft hocusspocus.

bedankt mannen voor de nu al geboden hulp!
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: Karst Drenth op 15 March 2013, 20:47:55
Helemaal goed ! (y)

En niet vergeten het knopje op de 4018 te drukken voordat je CV's gaat veranderen.
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 15 March 2013, 20:56:29
Ik tel maar 15 klopt dat? 253 -238= 15.

Toch nog een vraagje, moet ik 16x invoeren neem ik aan?


Gaan we dit morgen eens proberen.
alle treinen van de rails voordat er gekke dingen gebeuren  ;D

Mvg
mark
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: Karst Drenth op 15 March 2013, 21:05:01
01 - 238
02 - 239
03 - 240
04 - 241
05 - 242
06 - 243
07 - 244
08 - 245
09 - 246
10 - 247
11 - 248
12 - 249
13 - 250
14 - 251
15 - 252
16 - 253

 ;) ;D

Yep, alle 16 als je alles op dezelfde waarde wilt hebben. Je zou ze ook bij paar kunnen uitproberen ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 15 March 2013, 21:15:25
Vandaag helaas niet gelukt.
geen tijd gehad, morgen nieuwe kansen.

Mvg
Mark

Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 17 March 2013, 10:28:47
In mijn intellibox II gekozen voor automatisch gekozen, er bestaat alleen de keuze tussen Automatisch en Programeerspoor

knopje ingedrukt dr4018

Gekozen voor DCC programmeren
Adress 9999
CV 238
Waarde 64

Gedrukt op Programmeren

Maar heb het idee dat hij er helemaal niks mee heeft gedaan.

Uitlezen heb ik ook geprobeerd, maar zegt dan geen loc.
Dit kan ik enigszins begrijpen omdat het geen locdecoder is.

Als ik het knopje indruk en wissel adres 1 aantik dan gaat keurig het lampje uit.
en kan ik wissel 1 t/m 8 bedienen.

Wat doe ik nu fout?
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: Timo op 17 March 2013, 11:15:31
Je moet wel voor mail line programmeren kiezen. Je decoders hangen aan de hoofdbaan en verwachten POM (Programming On Main). Ze doen zich voor als locdecoders als je de programmeer knop in druk en wel onder adres 9999. Het is een soort van valsspelen om ze makkelijk te programmeren :D


Timo
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 17 March 2013, 11:50:34
mail line programmeren kiezen = hoofdspoor gewoon toch?

zo ja heb ik het volgende gedaan:

ik heb het gedaan zoals hier aangeven
http://www.hobbytime.nl/files/opslag_bestanden/uhlenbrock/intellibox_ii_nl_handleiding_afb..pdf (http://www.hobbytime.nl/files/opslag_bestanden/uhlenbrock/intellibox_ii_nl_handleiding_afb..pdf)
pagina 146

Maar zelfs als ik hem op 0 zet geen resultaat van verandering, heb het idee dat hij gewoon niet wordt geprogrammeerd.

Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: Timo op 17 March 2013, 12:18:48
Main line is POM is idd in het Nederlands hoofspoor. Selecteer je wel eerst het juiste adres ? Je zou eens kunnen proberen de decoder op een ander adres te zetten via POM. Als dit al nie lukt gaat er wat mis me POM. Lukt dit wel ligt het aan de verdere instellingen. Druk je het knopje wel net zo lang in tot het ledje gaat branden?

Dus alles gewoon aan zoals normaal
Kiezen voor hoofdspoor programmeren
loc adres 9999 opgeven
knopje op decoder indrukken tot het ledje oplicht
cv selecteren
waarde ingeven
druk op programmeren
ga door tot je alle cv's gedaan hebt
druk op het knopje tot de led uit gaat


Timo
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: Karst Drenth op 17 March 2013, 12:39:42
Volgens deze procedure met de MultiMaus CV 238 en 239 op 16 gezet en keurig een kort pulsje op de uitgang....
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 17 March 2013, 13:53:00
Hierbij (http://www.youtube.com/watch?v=NnRQdKokTTY&list=UUa9Dr11iCtoCcUl3vS4L17w&index=1) een filmpje op youtube gezet, om te laten zien wat ik (fout) doe...
Dit is het  filmpje (http://www.youtube.com/watch?list=UUa9Dr11iCtoCcUl3vS4L17w&v=ZvNZLSzhPJk&feature=player_detailpage) het verschil tussen de niet gemoderniseerde wissels en nr 3 is zonder eind afschakeliing

Heb deze stappen met alle wissel uitgangen gedaan, maar totaal geen resultaat.  :-\

Kan ik concluderen dat programeren via POM bij mij niet werkt?
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: jerrytrein op 17 March 2013, 14:46:00
let op
Als je wilt uitlezen dat je niet op je programmerspoor zit
vandaar de melding geen loc
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 17 March 2013, 14:58:25
Hij programmeerd nu via hoofdspoor, zie geen melding
van geen loc.

Dit krijg ik alleen als ik via dcc programeren doe.
dus zoals bij een normale loc op programeerspoor en er geen trein contact maakt
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: Timo op 17 March 2013, 15:21:34
Je zou eens het adres kunnen proberen aan te passen via POM. CV513 laag en CV521 hoog adres. Hiermee zie je gelijk het effect. Als dit niet werkt gaat POM al fout.

Gaat adres aanpassen wel dan zou het misschien kunnen dat de decoder op verkeerde mode / preset staat...


Timo
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 17 March 2013, 15:54:59
Je zou eens het adres kunnen proberen aan te passen via POM. CV513 laag en CV521 hoog adres. Hiermee zie je gelijk het effect. Als dit niet werkt gaat POM al fout.

Gaat adres aanpassen wel dan zou het misschien kunnen dat de decoder op verkeerde mode / preset staat...

Timo

Denk dat je het adres 9999 hiermee bedoelt?

of iets anders...

Welk getal zou er achter de  CV513 en CV521  moeten komen te staan ?

Welk nummer zou het moeten zijn, zou ik ze terug willen zetten

Wat is wat je dan moet merken?
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: Karst Drenth op 17 March 2013, 16:10:25
Je zou eens het adres kunnen proberen aan te passen via POM. CV513 laag en CV521 hoog adres. Hiermee zie je gelijk het effect. Als dit niet werkt gaat POM al fout.
Gaat adres aanpassen wel dan zou het misschien kunnen dat de decoder op verkeerde mode / preset staat...

Hoef je niet te proberen... DCC specs staan programmeren van het Adres niet toe via POM. ( dat ESU dat wel doet is een ander verhaal )  Dus wat dat betreft een slechte tip ;)

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: Karst Drenth op 17 March 2013, 16:13:03
Vraag Marc,

Hoelang blijft jouw uitgang eigenlijk zoemen ??

En ik zie je, een voor mij redelijk willekeurig, CV-Nummer invullen in de IB... weet je zeker, dat die met de gewenste wissel overeen komt ? En... korter dan 0.1 seconde en langer dan 5 seconden kun je met de IB-II in zijn standaard instelling niet krijgen....

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 17 March 2013, 16:37:05
voor mij idee ongeveer één seconden.

ik heb uit de lijst gepikt, dit zou 1 van de 3 cv adressen moeten zijn van wissel 3.

Maar deze opdracht heb ik uitgevoerd op alle 16 CV´s die u aangaf.

ik heb ze nu allen te proberen te programmeren op 50, maar zonder resultaat.
zou deze waarden evt nog lager moeten dan?

filmpje 1 en 2 zie je de brommende wissel
daar zie je ook hoelang hij bromt

Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: Karst Drenth op 17 March 2013, 16:39:33
Probeer eens een extreme waarde, zoals 8. ( zou te kort kunnen zijn... ) maar dan weet je het iig ;)

Grtzz,

Karst, laat dat U maar weg ;) Voelt zo oud :) :)
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 17 March 2013, 19:22:43
Ga ik morgen eens proberen.
zal de uitslag hier plaatsen.

Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: phdirk op 17 March 2013, 20:26:17
Hallo Mark,

Op zich zou POM moeten werken bij de DR4018. Houd er wel rekening mee dat je bij POM de CV's niet kunt uitlezen. Dat is soms lastig, maar het wil niet zeggen dat er niet is geprogrammeerd.

Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: Karst Drenth op 17 March 2013, 20:30:51
Hoi Dirk,

ajb niet nog meer verwarring in deze draad gooien.... met dit pleonasme...  :-X :-X

Grtzz,

Karst
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 17 March 2013, 20:34:59
Ik ga morgen extreem laag getal invoeren.
Zoals Karst aangeeft.
Dan zal het zichtbaar moeten zijn.


We gaan proberen Karst ooit zal het lukken  (y)
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: Timo op 17 March 2013, 22:58:59
Hoef je niet te proberen... DCC specs staan programmeren van het Adres niet toe via POM. ( dat ESU dat wel doet is een ander verhaal )  Dus wat dat betreft een slechte tip ;)
Dat is dan ook wss de reden dat ze niet op CV17 en CV18 zitten maar op CV513 en CV521. Dat zal dus gewoon moeten werken, de centrale heeft geen idee dat het eigenlijk geen loc is.

Dit adres is overigens het wissel adres, het POM adres (= een loc decoder adres) is altijd 9999.

Maar idd, een extreem korte of extreem lange puls zou ook zichtbaar resultaat moeten geven. Moet hij alleen wel in een mode staan die puls gebruikt maar daar lijkt het wel op.


Timo
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 17 March 2013, 23:11:07
Staat in puls stand, want kan de wissel handmatig terug om zetten.

We gaan morgen direct proberen!
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 18 March 2013, 10:25:32
Geliek vanûut bed naar boven gestieveld.

Netjes alle CV's benoemd hieronder op 8 gezet

01 - 238
02 - 239
03 - 240
04 - 241
05 - 242
06 - 243
07 - 244
08 - 245
09 - 246
10 - 247
11 - 248
12 - 249
13 - 250
14 - 251
15 - 252
16 - 253

Nu doofde het lampje bij Cv 242 wat voor mij nieuw was.
Maar okay knopje ingedrukt en verder gegaan
Doofde daarna bij 253 weer, vreemd MAAAAAAAAAAAAAAAAR Kijk!!! (http://www.youtube.com/watch?v=fI9nkx2ft-o&list=UUa9Dr11iCtoCcUl3vS4L17w&index=1)


Nu nog even een laatste vraag, nu dit werkt, zit ik over te denken om ze allen om te bouwen naar zonder eindafschakeling.
Heb je geen ge**ooi meer met die kleine veertjes in de aandrijvingen.

Bedankt Karst, Timo en anderen!

Het was even stoeien, maar nu toch wel content met de dr4018
Hopen dat ik er lang plezier aan beleef!

Mvg
Mark
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: Karst Drenth op 18 March 2013, 10:40:27
Mooi dat het gelukt is Mark ! (y)

Je bent er bijna :) Want....

Citaat van: http://www.hobbytime.nl/files/opslag_bestanden/uhlenbrock/intellibox_ii_nl_handleiding_afb..pdf
6.4 4 Schakeltijden instellen
De schakelimpuls, die bij het indrukken van een schakelbloktoets wordt opgewekt, duurt in principe net zolang, als dat men de toets ingedrukt houdt. Om ervan verzekerd te zijn, dat ook bij een extreem korte impuls een schakelfunctie wordt uitgevoerd en het magneetartikel bij het te lang indrukken van de toets niet wordt beschadigd, heeft de Intellibox II een minimale en maximale schakeltijd. Vanaf de fabriek zijn de waarden voor deze schakeltijden ingesteld op minimaal 100ms (0,1 sec.) en maximaal 5.000ms (5 sec.). Beide parameters kunnen in de basisinstellingen van de Intellibox II worden veranderd. Zie ook hoofdstuk 4.2.2 ˶Schakeltijden”.

Omdat je nu de eindafschakeling er uit hebt, gaat de IB-II bepalen hoelang een wissel bekrachtigt blijft. De minimale Puls heb je nu in de DR4018 gezet. Maarrrrr... als je het knopje op de IB vasthoudt ( !! ) zal de IB-II gedurende 5.000 ms wisselopdrachten blijven sturen. De DR4018 vat dit op als een nieuw wisselcommando en zal zijn pulstimer OPNIEUW !! starten... Dus de uitgang zal bekrachtigd blijven !! Ik vermoed dat 5 sec dan wel erg lang is voor je aandrijvingen.

Ik zou dus die maximale tijd zoals die in de IB-II manual staat verlagen tot max 1 sec. ! Just for the safety ;) Als je dat voor elkaar hebt, kun je zonder gevaar voor verbrande spoelen alle eindafschakelingen er uit slopen ;) (y)


Grtzz en suc6,

Karst
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 18 March 2013, 10:51:02


Minimale en maximale schakel tijd staan einde op 0
in de intellibox 2. Dit had ik inderdaad nog niet vermeld.
mijn excuses.

Ik dacht eerst dat het hiermee veranderd moest worden.
En heb bij toeval de schakeltijden niet meer terug gezet.

Ik hou m op 0 want het werkt nu eindelijk ;)
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 18 March 2013, 20:06:04
Dit kan toch dan geen kwaad Karst? met deze instellingen


Het werkt nog steeds, happy als een klein kind!
Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: Karst Drenth op 18 March 2013, 20:10:54
Ik weet niet wat de IB doet Mark als je hem op 0 en 0 zet.... 100 min en 500 max is in ieder geval safe. Is makkelijk te proberen toch ?

Grtzz,

Karst

Titel: Re:Beter functioneren van Digirails DR4018 en fleischmann zonder eindafschakeling
Bericht door: MC op 18 March 2013, 20:15:44
Dan geeft hij de resultaat als op het filmpje.

Ga morgen die waarden instellen, en testen.