BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: dimo1_dimo1 op 12 March 2013, 18:08:40

Titel: HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 12 March 2013, 18:08:40
Heren,
daar ik wat bezig was geweest met andermans plannen begon het bij mij weer wat te jeuken..
dus even gekeken wat er mogelijk was met beperkte ruimte.. eerste plan is nu totaal niet haalbaar.. anderen zouden kunnen maar nog geen idee of ik er wat mee ga doen :)
ben vooral benieuwd naar jullie reacties ;D

plan 1:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plannetje_v2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/plannetje_v2.jpg)

plan 2:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plannetje_v3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/plannetje_v3.jpg)

dit plan gaat rondom door naar een schaduwstation met 3 opstelsporen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plannetje_v3b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/plannetje_v3b.jpg)

plan 3(voor mij nu de meest aantrekkelijke):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plannetje_v5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/plannetje_v5.jpg)

en een variatie op plan 3, dus plan 3.1(vind ik toch wel wat beperkingen hebben):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plannetje_v51.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/plannetje_v51.jpg)
(http://huizinga.info/log/?page=plannen)

ben benieuwd wat jullie vinden ;D
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: MTV op 12 March 2013, 19:13:13
Ha Auke,

wat mij betreft is plan 3.0 ook het beste, maar kan je het niet combineren met plan 2, en dan vooral dat schaduwstation, want dat levert opstelmogelijkheden op open deur  ::)

Verder ben ik niet echt op de hoogte van je mogelijkheden (lees: ruimte enz.). Dus kan je daar wat meer over kunnen zeggen?

Mvg,

Matthijs
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: tijgernootje op 12 March 2013, 19:24:59
Voor zinnige reacties is idd het wel handig als bekend wordt wat je voor schaal wil loslaten hierop alsook een idee van welk mat er op moet komen te rijden  ;)
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 12 March 2013, 19:27:29
de huidige baan bevind zich in mijn oude kamer.. de exacte maten weet ik niet.. maar weet dat mijn huidige baan 122 bij 215 is..
215 is de maximum breedte dus.
ik heb helaas een schuine wand(dak van het huis) die ongeveer tot op de helft van de kamer gaat, dan zit er een ??? kajuit ???
de lengte die ik op dit moment heb is 122 cm, daarvoor zit nog een beetje ruimte(10 cm) en dan nog een buro(140 minimaal) en dan nog 10 cm (maar die is nodig om de deur open te krijgen van de kast die daar ongeveer staat)
aan de andere kant van de kamer heb ik nog een deur naar de kamer toe, dus aan die kant is het niet praktisch om iets te bouwen..
het buro heb ik niet zo veel meer mee dus zou weg kunnen en dat levert dan ongeveer de ruimte op die plan 3 mij gaf..

kwa schaduw station vind ik het lastig, mijn baan nu is te diep(122) om fatsoenlijk over de baan te kunnen als er iets aan de andere kant gebeurd dus daarom wil ik smaller.. plan 3 brengt de diepte op dat deel op 80 cm, dat is een hele verbetering ;D
maar voor een schaduwstation is er dus extra ruimte nodig, zowel in de breedte als in de lengte..
echter heb ik die ruimte niet echt over dus dat maakt het lastig.. nu is er wel wat ruimte in het plan te maken om een schaduwstation te integreren maar dat levert een maximaal hoogte verschil op van een cm of 9.. dus dan is er niet veel ruimte om er bij te kunnen met de hand.
bijkomend nadeel is dat de baan op zo`n 50 cm van de grond moet zijn om een redelijk formaat te kunnen maken(schuin dak :( ) dus zou je heel laag moeten voor het schaduw station..

voor plan 2 had ik dan ook bedacht het geheel een stuk van de muur te hebben zodat er dus ruimte is om erachter bij te kunnen en wou ik een soort lade maken waarop de keerlus en opstelsporen zitten.. zodat mocht daar wat mis gaan ik de lade eruit trek en dan kan oplossen wat er verkeerd is :)

verder zit ik in dubio over het rondrijden en een station.. het lijkt me leuk, maar kost een hoop ruimte die ik niet echt heb.. maar pendelen met stoom materieel vind ik niet echt mooi, dan zou er een 2e draaischijf moeten komen om dat probleem op te lossen, maar veel rijlengte haal je er niet mee :(

schaal: HO
materieel: zie Bw Uhlental(voornamelijk stoom materieel)
vanaf 1 tijdperk tot 3
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: tijgernootje op 13 March 2013, 08:19:41
Je kunt prima een baan maken waarbij maar 1 station aanwezig is in t zicht,dat is dan een kopstation.
Met de overgebeleven ruimte kun je dan de sporen vanuit het kopstation laten lopen ri een Bw wat goederen sporen en de hoofdlijn(en) ri een schaduw station.
Voor inspiratie kun je mijn plan is bekijken hier op t forum genaamd Bad Harzwald,dat is niet overdreven groot of diep maar ik vind t plan fraai.
Je zou er overigens naar moeten streven je baan nooit dieper te maken dan 80cm dit ivm bereikbaarheid van een ontspoorde trein,in elk geval als als je baan niet rondom te bereiken is  ;)
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 13 March 2013, 09:43:04
bedankt, alleen die 4 meter red ik niet ;)
wel een leuk plan ;D alleen sluit je altijd de treinen op.. laat je de wagons dan door een andere trein ophalen?
ik heb nog even mijn plannen bekeken en vond dit ook wel een leuke:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plannetje_v31.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/plannetje_v31.jpg)

het is nu alleen niet echt een kopstation meer :) maar de treinen kunnen wel leuk rondrijden ;D
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: Mark94 op 13 March 2013, 14:17:39
Hoe groot is het depot ongeveer?
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 13 March 2013, 14:38:02
Hoe bedoel je dat? Hoe ik het wil?
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: Mark94 op 13 March 2013, 14:53:51
Zoals op het laatste baanplan. Ik wil misschien ook een (klein) depot maken en ben benieuwd hoeveel plaats zoiets ongeveer inneemt.
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 13 March 2013, 17:32:26
170 bij 50 vanaf de eerste wissel in het laatste plan :)
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: Mark94 op 13 March 2013, 18:18:54
Dan is het dus toch net wat groter dan ik dacht. Ik zal vanavond eens kijken of het een beetje gaat passen.
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 13 March 2013, 18:34:41
in mijn draadje(Bw Uhlental) heb ik het depot op(vanaf de wissel gemeten) 130
dat komt doordat daarbij de sporen aan de draaischijf de andere kant op zitten ;)
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: tijgernootje op 13 March 2013, 19:24:05
bedankt, alleen die 4 meter red ik niet ;)
wel een leuk plan ;D alleen sluit je altijd de treinen op.. laat je de wagons dan door een andere trein ophalen?
Idd dat klopt.
Als straks de bouw is begonnen dan is het idee om een trein met loc binnen te laten komen waarbij de loc zich opsluit tegen het stoot blok.
Daar wordt de loc losgekoppelt en aan de andere zijde koppelt een vers bevoraade loc zich aan de trein en vertrekt.
Zodra dit is gebeurt dan kan de loc  die nu los staat zich begeven naar het Bw om te worden voorzien van kolen,water en een rust periode.
Net als in t echt  ;D
Bovendien heb je zo veel rangeer plezier op een relatief kleine ruimte  ;)
*Fijn dat t plan leuk is bevonden,daar ben ik blij mee  ;D  (y) *
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 13 March 2013, 20:33:50
nu dan een die wel zeer aantrekkelijk is.. echter geen kopstation:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plannetje_v32.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/plannetje_v32.jpg)

hierbij heb ik ook een kleine indeling gemaakt:
grijze vlak in het midden: tankplaat
lichtgrijze vlak in het midden: kolen bevoorrading met spoor voor kolenwagon
grijze vlak rechts in het midden: seinhuis
donkergrijze vlak rechts: goederen loods

dan de ondergrond:
het blauwige is een oplopend/dalend spoor
het grijze zijn onzichtbare delen
lichtgroen is goederen terrein op 7,7 cm boven de basis
donkergroen is de basis
links boven verdwijnt het spoor in het bos en rechts gaat het spoor de tunnel in/uit
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: Hendrik Jan op 13 March 2013, 20:44:39
Kun je niet ergens een spiraal naar beneden kwijt?
Dan heb je "beneden" een zee van ruimte voor een schaduwstation, en houd je boven meer ruimte over voor scenery.

Bij voorbeeld:
groene deel is laag, grijs is hoog.
(net andersom dan wat je nu hebt)
rechtsonder takt een lijn af, spiraalt naar beneden en komt uit in een schaduwstation over de gehele grootte van je baan.
ca. 5 sporen moet haalbaar zijn.

Hendrik Jan
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 13 March 2013, 20:52:44
wat zou het formaat van een spiraal zijn(lengte, breedte)? want ik denk dat dit te groot is voor mijn beperkte ruimte
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: Hendrik Jan op 13 March 2013, 21:04:26
In mijn baan zit een spiraal met boogstraal r3 (piko), dat is dus ongeveer 48 cm. Buitenafmetingen van de plaat komen dan op 105cm. Inclusief vrije ruimte profiel.

Afstand tussen de lagen: 7,5cm(!)
Daadwerkelijke ruimte tussen bovenkant spoorstaaf en onderkant volgende laag (multiplex 4mm) is dus....
66mm ;D
Dat is precies voldoende.
Mijn elektrisch materieel rijdt met gestreken pantograven ;), maar dat is voor jou geen zorg, gezien je stoomdepot.
Overigens heb ik een dubbele spiraal, de r2-binnenbocht wordt bereden door de dalende trein.

Mijn ICE-III komt zonder problemen boven (6 bakken), de autoslaaptrein (7 bakken) komt ook zonder problemen boven.

Maar ik kan me voorstellen dat stoomtreinen er meer moeite mee hebben,omdat de aandrijving vaak in een (lichtere) tender zit.

Kortom, mijn advies;
doe jezelf een lol, haal een strook multiplex en ga experimenteren.
Heb ik ook gedaan. Testen scheelt altijd een hoop ergernis later.
Ik denk dat je wel mogelijkheden hebt, gezien de ruimte.

Hendrik Jan (je weet wel, Plankendam enzo...)
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 13 March 2013, 21:13:38
ja Hendrik, plankendam is bij mij zeer bekent, vermaak me heel erg met jou draadje ;D
105 cm is nog wel te doen.. alleen nadeel van een spiraal vind ik altijd dat je niet direct alle ruimte tot je beschikking hebt die er boven zit..
dus het gevolg daarvan is 105 cm aan verloren ruimte :( of eerder zien te dalen om al 7,5 cm naar beneden te zijn op het moment dat we bij de spiraal aan komen..

waar ik ook mee zit is dat ik eigenlijk geen keerlussen wil maken omdat dat me een hoop moeite kost om dat goed te laten functioneren en dat met een enkelsporige spiraal onvermijdelijk is. verder zit ik ook met beperkte hoogte wat me ook een beetje weerhoud van een spiraal naar beneden.

zal er in ieder geval eens over nadenken, maar vermoed dat het m niet word :)
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: MC op 13 March 2013, 21:24:49
Als je nu een keerlus onder je baan maakt en met R2 ga je naar beneden in je spiraal en klimt met R3.
dat heb ik ook gedaan in mijn vorige baan.
Aansluiten is een eitje van een keerlus module, zeker na het werkend krijgen van een draaischijf
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 13 March 2013, 21:28:32
zijn er ook keerlus modules voor analoog bedrijf?
al begin ik ook erg te denken aan het aanschaffen van een multimaus ;D
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: MC op 13 March 2013, 21:48:44
analoog is het helemaal een eitje zoek maar eens op google.
dacht dat het zelfs kon met 4 diodes ( meen ik ergens gelezen te hebben)
Zelf heb ik nog 3 modules van wim ros.
mocht je intresse hebben

Gr
Mark
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 13 March 2013, 21:53:49
dank je mark ;D
net voor mezelf besloten dat ik geen klimspiraal ga maken aangezien het aardig wat ruimte kost en een schaduwstation wel erg dicht bij de grond komt in mijn opstelling(huidige baan zit al op 50 cm van de grond :( )
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: GLR89 op 13 March 2013, 22:13:20
Dag Auke, volgens mij hoeft een rail spiraal niet veel ruimte van de (zichtbare) baan af te snoepen. Je kunt bijvoorbeeld een kwart-of een halve spiraal in het zicht laten lopen voordat hij een tunnel induikt. Neemt kwa zichtbaarheid niet meer ruimte in dan een normale bocht. Verder bied een spiraal naar mijn idee veel opstel ruimte voor locs en treinen zonder daar een complexe wisselstraat of net niet in de beschikbare ruimte passende opstel station te moeten maken. (bekende frustratie bij mij ;D) zou voor de grap toch eens kijken hoeveel ruimte het inneemt want naar mijn idee kost een Keerlus meer ruimte ??? Veel succes met plannen en de bouw van je baan. Gr. Gijs
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 13 March 2013, 22:18:49
een keerlus kan meer ruimte kosten ja :) alleen als je geen keerlus en geen railspiraal neemt heb je nog redelijk de ruimte ;)
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: GLR89 op 13 March 2013, 22:22:42
Dat is zeker zo  ;D meende dat jij een Keerlus wilde toepassen maar denk dat ik ergens overheen gelezen heb dan  :P
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 13 March 2013, 22:28:27
nee, heb juist liever niet meer een ;D aangezien dat een hoop dingen anders maakt :) (keerlusschakeling en ompoling van de hele spoorbaan)
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: tijgernootje op 14 March 2013, 09:11:41
Je zou het spoor rechts in de rechterhoek kunnen laten zakken vanaf je boog en t  dan een tunnel in laten duiken,over die lengte zakken naar een spiraal is dan al een stukje makkelijker denk ik,zeker als je dat spoor dan gelijk laat overlopen in een spiraal ri schaduwstation.
Je kunt dan met een 2e spoor van je schaduwstation naar boven komen en dan in t zicht weer vrolijk verder rijden ri station.
Zomaar even een idee van iemand die nog wakker moet worden  ;)
Plan is verder geloof ik wel mooi  ;D
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: Hendrik Jan op 14 March 2013, 09:46:18
Auke,

toen ik een spiraal, keerlus en schaduwstation opperde, dacht ik dat je digitaal spoorde. Het verbaast me dat je analoog rijdt, gezien de mogelijkeden die DCC biedt, en gezien je technische kennis en kunde.

Ik ben een paar jaar terug digitaal gegaan en zie alleen maar voordelen: mooier licht, geluid, mooier rijden, eenvoudiger schakelingen.

Een multimaus heb je al voor 5, 6 tientjes, een decoder voor 2 tot 3 tientjes. Is een bescheiden investering in verhouding tot de pret die het oplevert. En een keerlusmodule maakt het nog makkelijker om een schaduwstation te berijden.

Ik zal eens een tekening maken van het schaduwstation dat ik ongeveer voor je in gedachten had.

Hendrik Jan
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: Hendrik Jan op 14 March 2013, 10:30:01
Bij deze:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/plannetje_v32_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/plannetje_v32_1.jpg)
rechtsonder takt de spiraal naar beneden af. Dit gebeurt achter de fabriek, dus uit het zicht.

Dan de "onderwereld":
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schetsje_dimo_schaduw.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schetsje_dimo_schaduw.png)
Lengte van de opstelsporen varieert van 1 tot 2 meter.
mooier is, om alle sporen een gelijke lengte te geven.

Nog mooier is, om links een spoorspiraal omhoog te sturen zodat je schaduwstation van 2 kanten bereikbaar is.
Scheelt ook weer een keerlus.

Hoop dat dit je inspireert, of je er wat mee doet is een ander verhaal ;)

Hendrik Jan
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 14 March 2013, 10:34:45
denk dat ik het aanpassen van mijn baan bewaar tot ik een eigen huis/flat heb.. zit nu te breed om mooie modules te bouwen en wil niet mijn spul moeten slopen als het zo ver is(duurt nog ongeveer 1,5 jaar)
tot die tijd vermaak ik me wel met mijn huidige baan..
wil zo ie zo een test baantje erbij maken om wat te experimenteren met servo`s voor wissels en ontkoppelrails, hiervoor zoek ik nog 3 15 graden wissels voor onder de 7 euro(2x links en 1x rechts of andersom)

zal nog wel eens wat plannen maken en posten, de uitvoering ervan zal denk ik niet gebeuren :) bedankt voor jullie hulp in ieder geval ;D

verder wat de multimaus betreft, daar zit ik ook nog sterk aan te denken :) alleen moet nog geld en een goede aanbieding vinden :P
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: IJzeren Hein op 14 March 2013, 10:52:01
Hoi Auke,

Multimaus = doen, maar volgens mij ben jij zo handig dat je best je eigen centrale kan bouwen. Hier al eens gekeken? (http://www.opendcc.de/)
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 14 March 2013, 11:08:19
ik heb daar ook al heel veel naar gekeken, maar vind nergens echt een stap voor stap uitleg hoe ik dat moet doen :)
de Arduino zou ook wel zoiets moeten kunnen.. maar wat ik daarvan vind, zijn de broncode`s en schema`s niet van vrijgegeven :(
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: tijgernootje op 14 March 2013, 11:46:57
Een idee voor een multimaus ?
http://www.marktplaats.nl/a/hobby-en-vrije-tijd/modeltreinen-h0/m651408183-roco-multimaus.html?c=be2da871b0d84f75c3056cc6db858f31&previousPage=lr (http://www.marktplaats.nl/a/hobby-en-vrije-tijd/modeltreinen-h0/m651408183-roco-multimaus.html?c=be2da871b0d84f75c3056cc6db858f31&previousPage=lr)
of
Titel: Re:HO baanplannen met BW en kopstation
Bericht door: dimo1_dimo1 op 14 March 2013, 12:07:16
ja die had ik al gezien :) is van een forum genoot van ons(freekvo)
alleen zoals ik zei heb ik niet veel geld over, en moet ook mn locs dan nog digitaliseren.. dus eerst maar ff sparen :)