BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Ferdinand Paternoster op 27 June 2007, 11:30:46

Titel: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: Ferdinand Paternoster op 27 June 2007, 11:30:46
Een goededag allemaal.

ik heb een vraagje, ik had nog een analoge lok leggen van fleischmann  type
BR-103. ( N-spoor )

Ik dacht laten we de stoute schoenen aantrekken en proberen.

Heb nu een rautenhaus SLX-830 decoder ingebouwd ( koste wel wat freeswerk  ;D ), en alles gesoldeerd.

Nu het volgende, ik kan de lok lezen op het programmeerspoor met de IB, heb deze een adress gegeven, echter als deze op de normale spoor staat gebeurt er niks

Doe ik iets fout of .....????

Ik weet het is de eerste keer, maar dat is met alles ;D wie o wie wilt me helpen om dit op te lossen

ik heb de ombouw van de volgende link ombouw Dr-103 (http://www.1zu160.net/digital/einbaubsp/gfn-103.php)

Met vriendelijke groet Ferdinand
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: mmhajvth op 27 June 2007, 11:33:31
En op je programeer spoor fuctioneert het licht en rijd de loc ook?

Misschien (en dat is niet flauw bedoeld) even kijken of je hoofdspoor goed is aangesloten.

Ook even kijken dat als je de loc oproept je dat doen met het juiste protocol.

Loc nummer kiezen.
enter
Weer op loc# drukken.
Dan menu drukken
Kies dan je gewenste protocol en druk als laatste op enter voor de bevestiging.
Achter het gekozen protocol staat vanaf dan ook een sterretje. En de letter in het schermpje van de gekozen loc moet kloppen.

m.v.g.

Mark
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: RoSoft op 27 June 2007, 11:35:53
Dit is een Selectrix decoder, dus staat je adres op je Twin-Center ingesteld op dit format? Met andere woorden staat er een T voor de cijfers? In plaats van een D of een F?

Mvg
Wim.
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: Ferdinand Paternoster op 27 June 2007, 12:00:08
Hallo Mark en Wim,

Mark, de hoofdspoor is gewoon een stuk flex op mijn bureau wat is aangesloten op de IB, dit om te kijken of het zou werken

Wim, Als ik de lok kies met IB staat er een s ( protocol selectrix )

Ben nog even bij Trein2000 geweest, ook daar konden ze wel de lok lezen, maar geen licht of rijden

Kan ik iets meten om te zien waar het fout gaat, alles dubbel gecheckt, en is aangesloten volgens de link die ik meestuurde in vorige bericht.

groetjes ferdinand
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: mmhajvth op 27 June 2007, 12:04:43
Je kan in het algeneem natuurlijk wel even meten (met een multimeter) of je verbindindingen van het licht en van de motor, naar de decoder goed zijn.
(zou stug zijn dat ze allebij niet goed gesoldeerd zijn maar je kan het maar uitsluiten)

m.v.g.

Mark
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: RoSoft op 27 June 2007, 12:05:40
Zit er een nemstekker aansluiting in de lok, zo ja, draai dan de decoder eens 180 graden. Lijkt er op dat de decoder verkeerdom zit.

Mvg
Wim.
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: Jeroni op 27 June 2007, 12:09:49
ik heb de ombouw van de volgende link ombouw Dr-103 (http://www.1zu160.net/digital/einbaubsp/gfn-103.php)

En daar staat:

Überblick
Decoder: Uhlenbrock 73500 
Digitalformat: DCC
Schnittstelle: Nein
Fräsarbeiten: Ja, geringfügig

Lijkt me niet dus.....




Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: mmhajvth op 27 June 2007, 12:12:06
Ook heeft Ferdinand frees en soldeerwerk uitgevoerd wat ongebruikelijk is als er een NEM stekker in zit.  ;)

m.v.g.

Mark
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: Ferdinand Paternoster op 27 June 2007, 12:12:51
hallo wim nee zat geen nemstekker op, heb alle soldeerverbindingen onder de loop bekeken en maak nergens sluiting, hij is gescheiden van chasiss

ik ga zo meteen wel even meten

groetjes ferdinand
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: ReesCees op 27 June 2007, 12:31:41
Het wordt meestal frezen of dremellen weet ik nu uit eigen ervaring. Bij de N loc's ligt de motor meestal met één pool tegen het chassis. Voor ik er stroom op zet na de ombouw meet ik altijd alle verbindingen eerst (anders poef........).

Heb je foto's van de ombouw?

Kees-Jan
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: Ferdinand Paternoster op 27 June 2007, 12:58:18
Heb nog geen foto's zal ze wel even maken

groetjes ferdinand
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: RoSoft op 27 June 2007, 13:14:46
hallo wim nee zat geen nemstekker op, heb alle soldeerverbindingen onder de loop bekeken en maak nergens sluiting, hij is gescheiden van chasiss

ik ga zo meteen wel even meten

groetjes ferdinand

Ik denk toch echt dat je de verkeerde aansluitingen voor de motor en de  verlichting hebt gebruikt. Oftewel de verlichting zit op de motoraansluiting en de motor op de verlichting.

Mvg
Wim.
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: Ferdinand Paternoster op 27 June 2007, 13:50:40
oke wim

ik had de beschrijving van die link gevolgd, er was toch een NEM blad betreft deocders waar welke kleur moest komen

zoals het nu aan gesloten is

Geel = licht achterwaarts
Wit  =licht voorwaarts
zwart = aansluiting spoor 2
rood = aansluiting spoor 1
grijs = aansluiting motor 2
oranje =aansluiting motor 1

Dat moet goed zijn volgens mij, zal de decoder niet op z'n achterse liggen ??????

Mv Gr Ferdinand

Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: RoSoft op 27 June 2007, 14:02:01
Dus het gaat om deze decoder? http://www.rokon.info/bilder/slx830f.gif

Voor deze decoder had je helemaal niet hoeven te freezen, deze had boven op de bestaande print gepast.

Mvg
Wim.
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: Ferdinand Paternoster op 27 June 2007, 14:06:46
Ja wim die decoder, maar als ik hem plat legde op de printplaat kreeg ik de kap er niet geheel overheen, ( nier ver genoeg naar beneden ), vandaar een stuktje weg gefreesd.

Misschien had het wel gekund, en had ik beter uit mijn doppen moeten kijken ,.....
een goede les voor de volgende keer.

Als het met deze niet lukt dan proberen we het gewoon weer overnieuw met een nieuwe decoder desnoods met een andere Br-103

Aldoende leert men ;D ;D

Groetjes Ferdinand
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: mmhajvth op 27 June 2007, 14:11:29
Ferdinand,

Dat zit dan oke. Want geel wit is licht, in het midden hebben we rood en zwart, dat is de aansluting op de rails. (dus aansluiten op de punten van de print die naar de wielen gaan) En de oranje en grijze naar de motor. Dat is dus allemaal oke, maar had je ook al de tijd gehad om even te meten of die verbindingen ook echt gelijden? En zo ja nergens kortsluiting maken?


En dat je de kap niet dicht kreeg verbaast me niet want de 1600 van FL* zit op enkele hele kleine details na exact het zelfde in elkaar. Het enige dat je daar op de print kan plakken en dus niet hoeft te fresen is de 5250 van Viessmann (kleinste decoder der welt) aldus Viessmann.
En in dat geval moet je goed opletten dat de draden niet in het midden door het gat in de print tussen de draaiende delen van de motor komen. De decoder kan namelijk alleen in het midden op de print geplakt worden ivm de vorm van de kap, dus dat gevaar is dan reeël als je er niet goed op let  ;)

m.v.g.

Mark
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: henk op 27 June 2007, 14:30:37
Een fotootje van de ingebouwde decoder wil de advisering wel eens gemakkelijker maken.  :)
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: Ferdinand Paternoster op 27 June 2007, 14:55:52
Krijg als nog geen scherpe foto's in close-up met mijn digitale camera  ??? ???

Heb een kennis gebeld, als hij een gaatje had zou hij langs komen met
zijn digitale camera

Groetjes Ferdi
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: RoSoft op 27 June 2007, 14:57:31
Mark, Vind het erg knap als je deze als decoder http://www.gimahhot.de/images/products/40/407950.jpg in je lok krijgt. ::)
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: mmhajvth op 27 June 2007, 15:00:27
Doe deze (http://www.viessmann-modell.com/de/produkte/elektr.php?typ=dec&offset=12&sprache_nr=1&gr_nr=7&typ=dec) Maar  ;)
5250 als één van de onderste op de blz.

Plaatje (http://www.viessmann-modell.com/images/52xx/5250.jpg)

m.v.g.

Mark
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: RoSoft op 27 June 2007, 15:06:30
Mark,

Even over de afmetingen van de decoders, de Viessmann is zeker niet de kleinste, en zeker niet de dunste, als je deze decoder wel in een 1600 krijgt, past hij ook in een 103.

Afmetingen Viessmann 11,4 x 8,8 x 3,3
Afmetingen SLX830  14 x 9 x 2,8, is dus al dunner.

De allerkleinste is de DCX74z van Tran

Afmetingen 9 x 7 x 2,6, en is daarmee de kleinste en de dunste.

Mvg
Wim.
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: mmhajvth op 27 June 2007, 15:07:59
De 5250 is lediglich 6,8 mm x 13,6 mm x 2,0 mm  ;)

En als ze niet de kleinste zijn oke.. ze adverteren er mee en ik ben zo goed gelovig dat ik dat aanneem  ;)

Citaatje er bij van de bovenstaande link: Der absolut kleinste Lokdecoder der Welt!

Maar zullen we weer terug gaan naar de decoder en loc (problemen) van Ferdinand?

m.v.g.

Mark
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: RoSoft op 27 June 2007, 15:14:59
Bij mij staan er andere afmeteingen voor deze decoder Afmetingen: 13,2 x 6,8 x 1,8 mm
De absoluut kleinste locdecoder ter wereld. Ondanks deze kleine afmetingen heeft hij motoruitgang van 500 mA met de bewezen

Snap eigenlijk nog steeds niet waarom er gekozen is voor een selectrix decoder, en niet gewoon voor een DCC decoder.

Mvg
Wim.
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: Ferdinand Paternoster op 27 June 2007, 15:19:16
Wim,

ik heb deze decoder ,

a - ik ben nieuw in deze materie,
b -  ik zei geef mij een goede decoder met cruisecontroll en ze gaven me deze, en ik geloofde die beste man dat dit de beste keuze was

Groetjes Ferdinand.

ps. welke moet ik dan de volgende keer nemen Wim,.... alvast bedankt.
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: RoSoft op 27 June 2007, 15:22:54
En dan gaan ze ervanuit dat jij een centrale hebt die het Selectrix format kan aansturen, knap hoor.

De volgende decoder, een DCX74 van Tran www.tran.at of een MX620 van Zimo www.zimo.at Beide het neusje van de zalm.

Mvg
Wim.
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: henk op 27 June 2007, 15:35:36
En vooral niet geloven dat ze in een gemiddelde winkel echt verstand van digitaal hebben of er belang bij hebben jou het beste te leveren.  ;D

Wim heeft gelijk wat betreft de kwaliteit van de genoemde decoders, maar in een winkel zullen ze die niet snel aanraden, omdat er weinig winkels zijn die ze in het assortiment hebben. Hebben ze dus geen belang bij.
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: Ferdinand Paternoster op 27 June 2007, 15:48:26
En dan gaan ze ervanuit dat jij een centrale hebt die het Selectrix format kan aansturen, knap hoor.

De volgende decoder, een DCX74 van Tran www.tran.at of een MX620 van Zimo www.zimo.at Beide het neusje van de zalm.

Mvg
Wim.


Ik had ze nog uit gelegd dat ik met IB werkte ?????? ,

oke dan, dan zal ik op internet uitzoeken waar ik ze kan vinden hopelijk in de buurt van OOsterhout Nr-Brabant

Groetjes Ferdinand
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: RoSoft op 27 June 2007, 15:49:33
De kans bestaat dat ze nu eindelijk is van die winkeldochter afkwamen. Maar dat is misschien te zwart gedacht.   ::) :-X
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: RoSoft op 27 June 2007, 15:51:38
Ik had ze nog uit gelegd dat ik met IB werkte ?????? ,

oke dan, dan zal ik op internet uitzoeken waar ik ze kan vinden hopelijk in de buurt van OOsterhout Nr-Brabant

Groetjes Ferdinand

De Zimo bij Maarten van der Burgt, Kabelstraat 18 NL-5612 NL Eindhoven, Tel.Fax:+31(0) 40 2453408 , de Tran rechtstreeks, verzendkosten 3,-- euro. Kun je niet voor naar een winkel rijden.

Mvg
Wim.
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: RoSoft op 27 June 2007, 15:55:27
foutje  ;D
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: Ferdinand Paternoster op 27 June 2007, 15:56:09
Hallo Wim hartelijk voor je geduld, ik de nieuwe decoder bestellen en begin overnieuw met deze Br-103

Ferdinand
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: RoSoft op 27 June 2007, 16:03:51
Waarom een nieuwe decoder bestellen, weet je dan zeker dat de andere kapot is? Ik denk van niet, want anders kun je ook geen adres uitlezen denk ik.

Weet je zeker dat je de decoder juist hebt geprogrammeerd??

Programmierung der Lokdecoder
Lokadresse, Höchstgeschwindigkeit und andere Parameter
der Lok können durch Programmierung beliebig oft geändert
werden. Die Programmierung der Standardparameter
entnehmen Sie bitte der Bedienungsanleitung der verwendeten
Geräte (z.B. Multifunktions-Fahrpult SLX844,
Lokcontrol 2000, Control Handy usw.).
Standard Parameter
• Lokadresse 1…111
• Höchstgeschwindigkeit 1…7
• Anfahr-/Bremsbeschleunigung 1…7
• Motorimpulsbreite 1…4
• Anzahl Halteabschnitte 1…2
Achtung: Die Lokadresse 0 ist mit diesem Decoder nicht
programmierbar, da hier die erweiterten Kennwerte hinterlegt
sind. Bei alten Selectrix-Decodern ohne erweiterte
Kennwerte kann die Adresse 0 genutzt werden.
Analogbetrieb: Programmieren Sie die Höchstgeschwindigkeit
auf „0“, so befindet sich der Lokdecoder im Analogbetrieb
und kann auf jeder Gleichstromanlage betrieben
werden.

Staat hij niet perongeluk in analoog bedrijf?



Mvg
Wim.
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: Ferdinand Paternoster op 27 June 2007, 23:05:42
Goededag allemaal

Het probleem is gevonden dank zij Wim Ros, nadat ik op zijn aanraden printplaat van de BR-103 rechtstreeks op de IB had gezet ( de rode en zwarte draad van de decoder ) kwam er leven in de brouwerij, echter alleen nog een hoge toon dat de motor niet wilde draaien, maar was al meer dan eerst, licht hadden ook weer.

Lok helemaal uit elkaar gehaald en de motor tegen de polen van de printplaat gehouden en blijkt dat de motor netjes loopt.

Oorzaak, de contact lip aan het draaistel, daarvan was er een afgebroken wat ik dus totaal niet heb gezien.

Kreeg dus maar spanning van 1 railstaaf

Dus bij deze een ieder en Wim Ros hartelijk dank voor jullie hulp

Met vriendelijke trein groetjes Ferdinand  ;D ;)
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: stig op 27 June 2007, 23:13:23
Zo zie je maar. Begrijp ik goed dat in analoog bedrijf het ding het ook niet gedaan zou hebben, of is het stripje afgebroken tijdens de handelingen om de decoder in te bouwen? Goed dat je het gevonden hebt, je kan je wezenloos staren op zo'n ding...
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: Ferdinand Paternoster op 27 June 2007, 23:24:28
had hem analoog niet geprobeerd, heb hem zo over genomen, denk dat ik toch maar een gewone trafo ergens op de kop moet tikken zodat ik zekers weet dat hij het analoog  wel doet voordat ik er een ombouw  :-[ :)

ps. kan ik nu de draaistellen omdraaien, omdat ik als het goed is maar spanning pak van 1 draaistel

Groetjes Ferdinand
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: ReesCees op 27 June 2007, 23:26:53
Mooi dat ie het doet. Respect voor Wim, wat een inzet, respect hoor.

veel plezier met je omgebouwde loc.

Kees-Jan
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: stig op 27 June 2007, 23:43:24
Het is bijna een must om eerst een loc analoog te testen. Loopt ie *** dan zal ie digitaal niet beter lopen. Analoog kun je de loc nog fatsoenlijk testen en uitproberen. Een draaistel loc altijd even aan beide zijden liften, om de stroomafname van beide draaistellen te testen.

Een trafo is wel handig om te hebben ja.
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: RoSoft op 28 June 2007, 00:01:16

ps. kan ik nu de draaistellen omdraaien, omdat ik als het goed is maar spanning pak van 1 draaistel

Groetjes Ferdinand

Omdraaien heeft geen nut, dan verplaats je het probleem mee. Gewoon een nieuw draaistelletje kopen bij Hobby-Time. Zijn alle contacten weer als nieuw.

Mvg
Wim.
Titel: Re: eerste lok ombouw maar ...??????
Bericht door: Ferdinand Paternoster op 28 June 2007, 00:41:14
Hallo heb net gekeken bij hobby time en kwam een draaistel tegen   ( de FO-457376 -draaistelblok met stroomafnemer ) voor de fleischmann artikel 7376 echter is deze uitgevoerd met 2x een enkele pantograaf.

Mijn model heeft de dubbele pantograaf,( een ouder model denk ik )  bij fleischmann gekeken en kwam alleen de versie tegen met enkele pantograaf

Zo te zien ziet het hetzelfde eruit ( wel moelijk te zien )

Denk dat ik deze maar bestel

nogmaals dank jullie allemaal

groetjes ferdi