BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Materieelbespreking => Topic gestart door: Sparrow op 25 February 2013, 21:41:08
-
Ik ben een treinstam aan het samenstellen met een Trix 1200 berlijns blauw als loc en 3 turquoise plan D rijtuigen van Roco erachter. Ik heb er al twee, beide met turquoise wielstellen, ik zoek alleen nog een restauratiewerktuig, liefst ook met turquoise wielstellen, maar ik kan hem alleen maar vinden met grijze wielstellen. Bestaat het restauratiewerktuig alleen maar met grijze wielstellen? Of zijn ze er ook in turquoise?
-
Als ik mij niet vergis is de restauratie niet met turq. draaistellen uitgebracht.
Tinus.
-
Je hebt het waarschijnlijk over de oude serie met groene band en groenige draaistellen?
Daarvan zijn de AB, C en RD uitgebracht met gelijke kleurstelling.
Grtz,
Ton
-
Denk t, is er een nieuwe en een oude versie van? Idd smalle groene band en turquoise draaistellen, AB 7705 (44283) en C 7801 (Roco 44288). Daar is dus wel een restauratierijtuig met turquoise draaistellen van in die serie?
-
Catalogusnummer 44290.
Dat is de oude serie van een jaar of 20 geleden. Een paar jaar geleden heeft Roco een nieuwe serie uitgebracht met blauwe bies.
-
ok. maar is t dan zo dat alle rijtuigen van de oude serie turquoise draaistellen hebben en de nieuwe serie grijze? volgens mij heeft de 44290 ook grijze draaistellen. Dus dan zou er geen restauratierijtuig met turquoise draaistellen zijn.
weet iemand uit ervaring of de nieuwe serie veel mooier is dan de oude? want mss zet ik de oude dan wel op marktplaats.
-
ok. maar is t dan zo dat alle rijtuigen van de oude serie turquoise draaistellen hebben en de nieuwe serie grijze? volgens mij heeft de 44290 ook grijze draaistellen.
Volgens mij niet hoor.
-
Niemand weet meer wat de echte kleuren zouden moeten zijn. De turkoise kleur is juist door blauw vervangen omdat die zo snel verschoot. Niemand weet of de banden nu groen of blauw moeten zijn. Misschien verschoten die ook wel van kleur. De draaistellen kun je misschien zelf allemaal dezelfde kleur geven, desnoods weatheren. De turkoise 1200 die Märklin nu heeft uitgebracht heeft ook al een andere kleur dan de rijtuigen. Volgens mij kan het allemaal best door elkaar (y)
-
Nee hoor de kleur van de bies is echt wel duidelijk... dat moet gewoon blauw zijn.
-
Wat een gedoe.
20 jaar geleden heeft Roco een serie van drie keer C, twee keer AB en een RD uitgebracht, allemaal met groene bies en groenige draaistellen.
Alweer 6 jaar geleden heeft Roco precies zo'n serie uitgebracht met blauwe bies en grijze draaistellen. Als je even zoekt, vind je over die tweede serie een leutig draadje in verband met de gewoonte van Roco om de drie C-rijtuigen hetzelfde catalogusnummer te geven en de twee AB'tjes ook. ;D
Ik denk ook dat een blauwe bies correct is, tenzij je het rijtuig in het museum als voorbeeld neemt. De kleur turkooise ziet er bij beide series eigenlijk niet uit.
-
De bieskleur is oa van oude 1200 kleurenfoto's duidelijk bepaald. Zie de kleurenpagina's van 'elektrische lokomotieven in Nederland' bijvoorbeeld, daar is de bies duidelijk blauw en niet het rare zeegroen zoals op de musuemlok en de Roco modellen zat/zit
-
Verschillende kleuren draaistellen vind ik nog niet zo erg, maar verschillende tinten turquoise voor de rijtuigen zelf vind ik niet zo mooi. Gelukkig zet ik er een berlijnsblauwe 1200 voor, dus dat probleem heb ik iig niet.
Het is idd zo dat ze snel weer overgespoten zijn en de kleuren verschoten en dat er weinig beeldmateriaal van is en dus lastig te achterhalen, maar voor mijn treinstam heb ik het liefst de kleuren hetzelfde voor alle rijtuigen. Het rijtuig dat bij de VSM staat heb ik op foto en heeft idd een blauwe bies, lichtgrijze draaistellen en blauwe delen. En de kleur van de buitenkant is wat meer richting grijs dan de oude roco's. De nieuwe serie met catalogusnummers 45760/45761/45762 lijkt dus het best te kloppen en is denk ik ook wat mooier gedetailleerd. Ze zijn wel amper te vinden op marktplaats of internetwinkel, maar als het goed is heeft Wouters Modelbouw ze nog.
@Henk: Ik denk dat je het topic "het turquoise dilemma" bedoelt? :D Die kwam ik idd tegen, maar heb het niet geheel gelezen.
-
Toch heeft Sparrow volgens mij wel gelijk. Van de oude serie, dus met de groene bies, heeft de 44290 grijze draaistellen terwijl de rest turquoise draaistellen heeft. Waarmee ik trouwens niet wil zeggen dat er helemaal geen RD's zijn met turquoise draaistellen, want zo ver reikt mijn kennis niet.
-
Klopt. Zie:
(http://www.dansibar.com/BilderGBshops01/GuB413-1.jpg)
-
ik heb ook de RD,een jaar of 15 geleden gekocht,met grijze draaistellen,overigens zou ik in geval van een turkooise sleep er ook een turkooise loc voor zetten,ikzelf heb een 1150 van Roco ervoor,staat erg fraai,net even geprobeerd,maar een blauwe 1200 is eigenlijk geen pan (mijn mening dan)
Maar ach,bij mij staat er ook een ATT 3737 met een sleepje groene blokkendozen,zo kan het uit de jaren 40/50 zijn,en de jaren 70 tot heden (nou ja,10 jaar geleden dan!)
-
sparrow je hebt pb
-
@ Patrick: Kwestie van smaak natuurlijk;) Ik wilde eerst een volledig turquoise set zoals je voorstelt, maar ik vind dat toch wat teveel van het goede ;) Ik zat toen te denken aan een berlijnsblauwe met dunne gele streep en die combo zag ik toevallig op Rail en dat beviel me wel, dus daar ga ik nu voor.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-OXGKA6WW.jpg)
Ik vind het anders teveel turqoise achter elkaar en dat blauw onderbreekt het een beetje, anders is het helemaal zo'n italiaanse ijswagen ;) Ik heb ook gedacht om er een 1100 of 1300 voor te zetten, maar de 1200 is het geworden. Mn eerste 1100 wordt denk ik een geel/grijze met botsneus en die komt voor een set Plan E rijtuigen met reclamebanen en mn eerste 1300 wordt ook geelgrijs en komt denk ik voor een set donkerblauwe plan D's. Uiteindelijk kan je natuurlijke meerdere exemplaren van dezelfde loc kopen, eventueel in verschillende kleuren, maar ik heb liever eerst van elke loc 1. Als ik geld heb voor een nieuwe loc koop ik liever eerst een type die ik nog niet heb ;) Later wil ik dan wel andere uitvoeringen van dezelfde locs erbij.
-
De nieuwe serie met catalogusnummers 45760/45761/45762 lijkt dus het best te kloppen en is denk ik ook wat mooier gedetailleerd. Ze zijn wel amper te vinden op marktplaats of internetwinkel, maar als het goed is heeft Wouters Modelbouw ze nog.
@Henk: Ik denk dat je het topic "het turquoise dilemma" bedoelt? :D Die kwam ik idd tegen, maar heb het niet geheel gelezen.
De detaillering van de Roco plan d is al 35 jaar hetzelfde, dat maakt niet uit.
En ik bedoelde dit draadje. Wel van belang, want er zijn dus drie catalogusnummers en zes baknummers. Meer dan één C-rijtuig is wel zo realistisch.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,580.0.html (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,580.0.html)
-
Als je dan toch het blauw er leuk bij vind, wordt het ook makkelijker om een leuke stam te maken, aangezien je in de overgang van turqooise naar blauw zit, kunnen er ook makkelijk blauwe plan D rijtuigen in je stam. Meen ergens gelezen te hebben dat de RD's vrij snel allemaal blauw waren, het is dan best realistisch om, mocht je geen turqooise RD kunnen vinden, een blauwe in de stam te doen.
Veel plezier met het samenstellen van je trein (y)
Groeten Edwin.
-
Als je het realistisch wil houden met turquoise en blauw, dan kunnen er alleen blauwe rijtuigen met of de 3e klasse of 1/2e klasse gecombineerd in. Dat zijn Roco 44289 en 45317. Van de 3e klasse zijn in ieder geval meerdere rijtuignummers uitgegeven, van de 1e/2e klasse weet ik het niet zeker, maar ik dacht maar één rijtuignummer.
Ik ben zelf nog op zoek naar een turquiose rijtuig met blauwe bies, 3e klasse met nummer C7834.
Dat is de roco 45760. Mocht iemand die te koop hebben / weten, ik hoor het graag!
(De 45760 met C 7810 en C 7823 zijn de andere twee).
-
Terugkomend op de eerste vraag over de turquoise draaistellen, mijn eerste plan D rijtuig, dat ik in 1994 kocht, was een turquoise RD. Dat had turquoise, of eigenlijk mintgroene, draaistellen. Later zag ik dat er ook restauarierijtuigen waren met lichtgrijze draaistellen. Ze komen dus allebei voor.
(By the way, al langere tijd lees ik de berichten op Beneluxspoor. Deze vraag vond ik een mooie gelegenheid om ook te registreren.)
-
Allen hartelijk dank voor de uitgebreide info en suggesties! Ik weet genoeg om mijn trein te gaan samenstellen.
@Alewijn: Welkom op het forum!
-
Leuk om deze discussie te volgen. Ik heb jaaaaren geleden met behulp van de Philotrain sets een complete stam Plan D gebouwd. De 'Noveki' reclame rijtuigen kwamen daarbij goed van pas. De stam heeft via mijn zwager nog enige malen samen met een gesuperde Roco NS1100 bij het Bollenspoor gereden. Ik koos voor de uitvoering in Berlijns blauw vanwege de onduidelijkheden in turquoise kleurstelling. Mijn turquoise Roco NS1100 loc heb ik daarna om dezelfde redenen van de hand gedaan.
Mijn blauwe Roco NS 1100 (eerste uitvoering) - voor de liefhebbers heb ik nog een Rivarossi kap te beschikking - heb ik realistisch geweathered en van een Faulhaber motor en LED verlichting voorzien. Die combinatie is nog steeds onovertroffen. Ik 'zweer' bij klokankermotoren vanwege het gedrag en de stroomopname.
Mijn Plan D stam bestaat (uit het hoofd) uit een stalen D bagagewagen, Post, RD, A en 3xB. Als tractie zijn een 1000, 1100, 1200 en 2200 en een 3900 stoomloc beschikbaar. Een Philotrain stoomverwarmingwagen kan in de nodige gevallen uitkomst bieden.
Of de 1000 in een dienstregeling nog met plan D gereden heeft weet ik niet. Het maakt mij ook niet uit. De Märklin 1219 kan na het (hopelijke) verschijnen van de Roco versie met pensioen.
-
Ik denk ook dat een blauwe bies correct is, tenzij je het rijtuig in het museum als voorbeeld neemt. De kleur turkooise ziet er bij beide series eigenlijk niet uit.
Die heeft dat rijtuig toch? ;D
(tja, ht turkoois is wat verweerd en ook verkeerd van kleur, da's bekend)
mvg,
Robin
-
Nee, de oude Roco serie heeft een donkergroene bies.
-
Wat de oude roco heeft weet ik niet, de AB7709 in het Spoorwegmuseum heeft een blauwe bies.
mvg,
Robin
-
O zo bedoel je, ik dacht dat er wel een echte Plan D was met groenige bies.
Ik ga iig in eerste instantie voor 3 wagons achter de 1200. Wil mn treinen niet meteen te lang maken, kan altijd nog, maar dat hangt van de ruimte af in mn nieuwe huis. Het worden drie turquoise rijtuigen, een 1/2e klas, een 3e klas en een restauratierijtuig. Alle drie van de nieuwste Roco serie met grijze draaistellen. Mijn oudere Roco turquoise rijtuigen staan nu te koop: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,50970.0.html
Ik heb er over gedacht een blauwe plan d wagon toe te voegen, maar daar wil ik eerst een aparte trein mee maken, denk met een 1300 geel/grijs. Die kan je dan natuurlijk altijd weer mengen, maar zolang ik nog geen baan heb ben ik geneigd complete stammen samen te stellen.
-
De plan D van het SpM had een groene bies, volgens mij is de vlak voor de 1200 reünie blauw gemaakt, daar viel het me voor het eerst op, en de bies was hoogglans en de rest van het rijtuig was idd behoorlijk verweert. Ik vermoed dat er wat blauw over was van de schilder beurt die de plan K toen heeft onder gaan, maar dat is een vermoeden.
Let wel op voor het mengen van die plan D rijtuigen. Een geel/grijze 1300 zal het grootste deel van de tijd gereden hebben met plan D's met een computernummer en vishaken (ns logo) op de zijkant, deze kunnen niet worden gecombineerd met turquoise rijtuigen. Ja alles kan maar dat is niet historisch correct, zeg maar ;)
Groeten Edwin.
-
De plan D van het SpM had een groene bies, volgens mij is de vlak voor de 1200 reünie blauw gemaakt, daar viel het me voor het eerst op, en de bies was hoogglans en de rest van het rijtuig was idd behoorlijk verweert. Ik vermoed dat er wat blauw over was van de schilder beurt die de plan K toen heeft onder gaan, maar dat is een vermoeden.
Klopt, behalve dat het een restant was, het was gepland ;D Een week voor de 1200-reünie (y) Ovreigens niet alleen de bies, ook de stelbalk is blauw gemaakt.
mvg,
Robin
-
Ik heb de drie nieuwe Roco Plan D rijtuigen turquoise gekocht, een 1/2e klas, een 3e klas en een restauratierijtuig. De Trix 12 komt er binnenkort ook aan.
-
Geen van de door Roco aangebrachte kleuren lijkt echt op het NS-turkoois, waarover we sinds een jaar of drie meer zekerheid hebben. Zie het draadje 'turquoise dilemma' alhier en het bekende artikel in Rail Magazine (verwijzing heb ik niet bij de hand, kan iemand hier vast geven).
Dus als realisme inderdaad het doel is, zul je toch met de spuit in de weer moeten. De kleur die THS ooit verkocht was achteraf gezien gewoon goed.
Verdere informatie in Het Turquoise Dilemma.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,12265.0.html
-
Bedankt voor je bijdrage, maar ik neem genoegen met de kleurtint die Roco levert. Ik vind de kleur van de nieuwe Roco serie mooier dan de oude. Dat het dan net niet helemaal klopt met het echt vind ik niet erg.
-
THS en Philotrain hebben intertijd turkooise AB'tjes uitgebracht op basis van de Roco achtramer en met THS verf. Waren alleen de draaistellen weer zwart en de dakjes donkergrijs, maar zo is het altijd wat. ;D
-
Zolang je de blauwe Trix 1200 niet met een loepje gaat bekijken ziet het er wel goed uit. De roosters zijn zo uit mijn hoofd aangebracht rond 1956. Dat zal ook de tijd zijn dat de D's blauw werden. Op de loc staat wel een revisiedatum van ergens in de jaren '60, dus dat klopt niet met turkoise rijtuigen. Maar goed, wie ziet dat als je trein voorbij rijdt.
-
Precies. Het hoeft van mij niet in de kleinste details overeen te komen met de werkelijkheid.
-
Zoek de verschillen.
Boven: NS RD 7659 Roco 44290
Onder: NS RD 7657 Roco 45762
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3068_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3068_1.jpg)
Knar46
-
Dank voor je foto. Ik vind de onderste mooier. Ik heb net een pakketje binnen gekregen met de 3 Roco Plan D's.
-
Blauw
NS A7712 1kl gele band Roco 44284
NS B7852 2kl gele band Roco 44282
NS RD7654 restauratie gele band Roco 44291
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3071_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3071_2.jpg)
Turquoise
NS AB7716 1/2 kl grijs onderstel, blauwe bumpers Roco 45761
NS C7810 3kl grijs onderstel, blauwe bumpers Roco 45760
NS RD7657 restauratie grijs onderstel, blauwe bumpers Roco 45762
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3072_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3072_3.jpg)
Gelegenheids combinatie
NS B7858 2kl blauw Roco 44282 (afwijkend van bovenstaande blauwe 44282)
NS C7810 3kl Roco turquoise 45760
NS RD7659 restauratie Roco 44290
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3073_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3073_4.jpg)
Knar46