BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: dito op 20 February 2013, 11:21:30
-
Hallo
Ik zou graag led verlichting aanbrengen volgens de uitleg in de encyclopedie,maar aangezien ik niet veel weet over elektronica wou ik toch even vragen of mijn berekening voor de weerstand klopt.
Ik ga uit van een digitale voeding spanning van 22 v (gemeten) te vermenigvuldigen met 1.44 voedingsspanning en dit is 30.28 over de gelijkrichter.
Ik zou led strips willen gebruiken van 10 leds x 2= 20 volt
dus 30.28 - 1.4 stap spanning = 28.88 - 20 volt = 8.88
voor de weerstand is het 8.88/0.002=4440 ohm.de condensator is 10uf 35v
Klopt dit?
Groetjes
Herman
-
Ik heb geen flauw idee waar je al die getallen vandaan haalt en hoe je daar mee googelt.
Digitale spanning meet je anders dan een analoge spanning. Kijk hier (http://people.zeelandnet.nl/zondervan/digispan.html) maar eens hoe je die meet.
En pas daar je bereking op aan.
8.88/0.002=4440 Waar haal je die 0.002 vandaan?
Gr.
Eric
-
Even wat opmerkingen:
Er van uitgaande dat je DCC hebt, zal de digitale spanning zo rond de 18V liggen. Dat moet je niet vermenigvuldigen (na gelijkrichting) met 1,44 omdat je hier niet te maken hebt met sinusvormige spanning.
Dus na gelijkrichting blijft de spanning 18 volt (eigenlijk minder omdat er spanning over de gelijkrichter valt).
Ik neem aan dat je het wilt gebruiken voor de verlichting van wagons, dan zijn 10 led's per wagon wel erg veel. 5 a 6 stuks zal in de meeste gevallen voldoende zijn.
Groet,
Gerrit
-
Ik heb de richtlijnen gevolgd zoals beschreven in de encyclopedie van het forum onder nr e08,07 rijtuigverlichting digitaal
schakeling voor een digitale baan.Er staat ook om de digitale spanning te meten met de multimeter op DC.
Mogelijks versta ik het niet goed daarom mijn vraag.
Herman
-
In dat artikel in de encyclopedie staat deze zin:
'Omdat we hier echter te maken hebben met een pulserende gelijkspanning (blokgolf) zal de spanning over de elco toenemen tot 1,44 maal de voedingspanning.'
Ik weet niet waar de schrijver van het stuk dat vandaan haalt, maar dat is dus niet waar. De digitale spanning is een rechthoekige blokspanning, en de waarde na gelijkrichting is gelijk aan de waarde van de digitale spanning. Die zal ergens tussen 18 en 22V liggen.
als je het precies wil weten kun je het beste beginnen met de bruggelijkrichter. Die sluit je op de digitale spanning aan en op de + en - aansluitingen meet je dan de gelijkspanning (uiteraard met je meetinstrument op DC bereik).
-
Bedankt Klaas.Ik ga dit zo uitproberen.
Herman
-
Klaas:bij de meting op de bruggelijkrichter kom ik aan 18,3v
wanner ik nu de formule uit de encyclopedie toepas zonder die 1,44 dan kom ik aan het volgende:
18.3 -1.4 = 16.9
16.9 - 12v (6 lampjes van 2v) =4.9
4.9 : 0.002 (is 2milli amp)= 2450 ohm.Dit is de uitleg in de encyclopedie.Is dit juist?
Eric
die 0.002 is de m amp van de leds,zoals ze in de encyclopedie aangeven als het verbruik van een dergelijke led.
Groeten
Herman
-
Als je achter de gelijkrichter hebt gemeten - en dat kan eigenlijk niet anders - dan moet je die 1,4 volt er niet meer aftrekken. Dat is namelijk de spanningsval over de gelijkrichter en die is al verwerkt in je meting.
Verder kennen leds een maximale stroom, maar het is niet verplicht ze op die stroom te laten werken. Veel leds zullen dan feller branden dan je wil. Als je een led van maximaal 20 mA op 10 mA laat branden, licht de led nog heel goed op. Sowieso suggereert dat lemma een akelige nauwkeurigheid. Neem vooral een veiligheidsmarge.
-
Herman,
Dat is als voorbeeld gebruikt. Jij moet de waarde gebruiken die bij jouw specifieke LED's hoort.
Gr.
Eric
-
ok Eric,maar ik heb nog geen leds aangeschaft.Het was enkel om te weten of ik de berekening goed deed.Nu kan ik bij de aanschaf rekening houden met de waarde van de leds.
Ik zou de leds bij conrad kopen.Welke zou jij aanbevelen?
Herman
-
Henk
In de encyclopedie raden ze de leds aan van 2 MA.
Herman
-
Dat raad ik je ook aan. Bij Conrad kun je die vinden als je zoekt op low current.
Die leds geven al behoorlijk licht bij 1mA.
Verder moet je niet te krampachtig doen met het berekenen van weerstandswaarden. In de praktijk blijken leds bij de berekende waarde vaak te fel te zijn. Het is vaak een kwestie van proberen tot je een aanvaardbare lichtsterkte hebt.
En je moet ook niet te veel leds in serie zetten. In je berekening kom je uit op 4,9V over de weerstand. Dat vind ik al op de grens. Streef naar minstens 1/3 van de totale spanning over de weerstand, anders krijg je te veel last van spanningsvariaties. Het mooiste is om een stroomstabilisator voor te zetten, maar dat is in dit stadium misschien een brug te ver.
-
Bedank Klaas voor de uitleg.Ik zal nu zien wat ik er kan van maken.
Herman
-
dito: gangbare standaard LEDs hebben vaak een maximale doorlaatstroom van 20 mA. LEDs van 2 mA zul je amper tegenkomen. Die 2 mA is de doorlaatstroom die je instelt door middel van de juiste voorschakelweerstand. Dat is dus een waarde die aangeraden wordt, niet zozeer een 'LED van 2 mA'
Wat betreft LEDs zijn er eigenlijk 3 zaken waar je op moet letten: bouwvorm, lichtstroom (hoe meer licht hoe beter) en lichtkleur. Zo hebben koudwitte LEDs vaak een wat lagere spanningsval dan warmwitte LEDs.
-
Leds van 2mA is heel standaard hoor, dat zijn gewone low current leds, ik gebruik ze vrijwel dagelijks op m'n werk. Ik vraag me alleen af of er ook low current leds zijn met (warm)wit licht..?
De spanningsval over een (warm)witte led kan trouwens best wel eens mer zijn dan 2V, led daar wel op! Ik heb hier nog een zakje warm-witte smd leds met 3,5V.
Vriendelijke groet,
Benno
-
Hallo Benno
Low current ledstrips van 2v kan ik nergens vinden,zeker niet bij conrad,wel de afzonderlijke leds.Weet jij meer?
Herman
-
Ik weet niet waar de schrijver van het stuk dat vandaan haalt, maar dat is dus niet waar.
Hoi Klaas,
Dat kwam van mijn eigen website. Blijkt dat ik daar een hele tijd geleden de fout in ben gegaan. Omdat ik dat stuk tekst integraal overgenomen had van mijn site, stond die fout dus ook in de encyclopedie.
Het artikel op mijn site en de encyclopedie zijn aangepast.
-
Fred, in dat lemma wordt ook, wellicht onbedoeld, de indruk gewekt dat er een bepaalde weerstandswaarde bij een bepaalde led of serie leds hoort. Allerlei mensen gaan dan ook precies die weerstandswaarde uitrekenen zonder in de gaten te hebben dat het alleen om de maximale stroom gaat. Meestal is het helemaal niet fraai om de maximaal toegelaten stroom op binnenverlichting of om het even welke led te zetten. Misschien de teneur toch aanpassen?
-
Allerlei mensen gaan dan ook precies die weerstandswaarde uitrekenen zonder in de gaten te hebben dat het alleen om de maximale stroom gaat. Meestal is het helemaal niet fraai om de maximaal toegelaten stroom op binnenverlichting of om het even welke led te zetten.
Hoi Henk,
Wat jij nu schrijft, is precies wat er in http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E16.02.02_-_LED_voorschakelweerstand_berekenen staat.
Ik ging er van uit dat mensen dat zouden lezen en dan met die kennis het artikel E08.07 - Rijtuigverlichting zouden lezen.
Ook staat er in E08.07 - Rijtuigverlichting duidelijk vermeldt dat het om voorbeeldberekeningen gaat.
Het lijkt me, om misverstanden te voorkomen, het handigst om de berekeningen uit E08.07 - Rijtuigverlichting te verwijderen en in E08.07 - Rijtuigverlichting te verwijzen naar E16.02.02_-_LED_voorschakelweerstand_berekenen.
-
Kijk eens op de volgende site; kun je van alles berekenen succes!! pieterhenk
http://faq.tweakers.net/cme/ledweerstand.html