BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Private SNAFU op 04 July 2006, 13:55:16
-
Hoi,
Nou heb ik laatst een Couchette rijtuig van LSM/Heris gekocht, echt ik vraag mij af, ik welke treinsamelstellingen rijden deze eigenlijk mee?
Ik heb wel al wat gezocht ook Google, maar ik heb nog geen bevredigende resultaten gevonden.
Gr,
Bart
-
Hey Bart,
op het toemalige forum van Beneluxrail.net heb ik een aantal (uitgebreide) berichten getypt over nacht- en autoslaaptreinen. Ik neem aan dat je het over een rijtuig van het type Bcm hebt. Welke uitvoering heb je? De crème/groene of de donkerblauwe?
Bcm's rijden momenteel voor EETC. EETC heeft op dit moment elk weekend 2 autoslaaptreinen rijden: eentje naar Bologna en eentje naar Avignon. Meestal zitten er 2 van deze rijtuigen in zo'n trein. Vroeger reden ze ook in autoslaaptreinen onder de vlag van NS-Internationaal.
Verder gebruikt EETC deze rijtuigen in de winter voor de skitreinen naar Zwitserland (Lausanne/Genève) en Oostenrijk (Zell am See/St. Johann). In dit soort treinen kunnen ze dus ook worden ingezet, ook onder de vlag van NS-Int.
Het derde en laatste soort trein waarin deze rijtuigen veelvuldig waren terug te vinden zijn de nachttreinen uit Nederland naar diverse Europese bestemmingen, waaronder Milaan en Praag.
Dusjeh: veel is mogelijk met deze rijtuigen! In welke soort trein zou je deze willen inzetten? Dan werk ik dat weer verder voor je uit, want alle 3 de soorten uitwerken is me iets te veel typewerk met dit warme weer. :P
-
Hej .. (NS1100)
Ik heb de donkerblauwe versie. Is inderdaad een Bcm.
Mijn voorkeur heeft om hem onder de vlag van NS-INt in te zetten.
Voorkeur gaat dan uit naar een nachttrtein naar bv Praag.
Gr en albvast bedankt,
Bart
-
Ah kijk, een nachttrein! Altijd leuk, ik ga er ook eentje samenstellen. :)
Een nachttrein kan je lekker kort houden. Zes tot zeven bakken is al realistisch. Wat zit er allemaal in?
Mensen willen kunnen pitten, dus er moet voldoende slaapcapaciteit aanwezig zijn. Slaapplaatsen varieren van een coupé voor 3 personen tot eentje voor 6 personen. De meest luxe coupé's zijn die van slaaprijtuigen, hier kunnen maximaal 3 personen in liggen. Zo'n coupé heeft een eigen wastafel, een kleerkast en 3 stoelen die kunnen worden omgeklapt tot bedden. De bekendste slaaprijtuigen zijn de AB30 en de MU. De AB30 is een korte tijd geleden uitgebracht door LSM en goed verkrijgbaar, de MU is 8 jaar geleden door Rivarossi op de markt gebracht en behoorlijk zeldzaam.
Voor de mensen die iets goedkoper willen reizen, maar toch ook enigzins willen slapen, zijn er ligrijtuigen. De bekendste voorbeelden zijn Bcm en Bcvmh. De Bcm heb je al en de Bcvmh wordt binnenkort uitgebracht door LSM, deze rijtuigen zijn op dit moment in productie. In een Bcvmh zijn 9 coupé's voor maximaal 5 personen en 1 coupé voor maximaal 3 personen. Boven de gang kunnen ook bedden geplaatst worden! In een Bcm kunnen nog meer mensen, namelijk 6 personen in 10 coupé's. Deze rijtuigen hebben geen eigen wastafels en kleerkasten in de coupé's, maar 2 gezamelijke wasruimtes per rijtuig.
Tot slot zijn er nog de goedkoopste rijtuigen: de zitrijtuigen. Het bekendste voorbeeld is de Avmz. Helaas nog niet in de planning bij een fabrikant, maar het zou me niets verbazen als LSM daar ooit eens mee komt.
Genoeg gebabbeld: nu de samenstelling. Uitgaande van 7 rijtuigen en een afwisselende samenstelling, zou dit misschien wel leuk kunnen zijn:
Lok + MU + AB30 + Bcvmh + Bcvmh + Bcm + Avmz + Avmz
Dan heb je 2 slaaprijtuigen, 3 ligrijtuigen en 2 zitrijtuigen. In plaats van een moeilijk verkrijgbare MU kan je ook een MUs nemen, deze staat geplanned bij LSM voor 2007. De AB30 kan je nu al krijgen (wel nummer 44051 nemen als je met een MUs gaat rijden). De Bcm heb je al, de Bcvmh's zullen wel een dezer weken uitkomen en de Avmz komt ongetwijfeld ook nog wel eens in 2007 of 2008.
-
Ik ben me ook aan het vediepen in nederlandse nachtreinen.
En ik had eigenlijk nog een paar kleine vragen, als dat mag. ;)
Maakt de samenstelling van een trein uit als we hebben over de plaats waarin hij vertrekt?
Voorbeeld: ziet een NS int. trein er anders uit als hij vanuit Den Bosch vertekt dan als hij van, Ik noem maar Amsterdam vertrekt, of is de samenstelling "universeel"?
En NS internationaal reed in welke jaren?
Ik rijd zelf N, dus dat zal er niet makkelijker op worden maar dan weet ik in ieder geval waarop ik moet richten.
Ik zie namelijk nu veel van die "Ten" rijtuigen in N. Maar ik weet niet of dat wel klopt met het echte, want in het echt zie ik meer "courgette" rijtuigen.
Misschien heeft dat ook te maken met het tijdperk.
Met vriendelijke groet,
Mark
PS: Sorry voor taal fouten met name in de namen. en als dit niet in het draadje past dan beschouw het maar als niet verzonden.
-
Maakt de samenstelling van een trein uit als we hebben over de plaats waarin hij vertrekt?
Voorbeeld: ziet een NS int. trein er anders uit als hij vanuit Den Bosch vertekt dan als hij van, Ik noem maar Amsterdam vertrekt, of is de samenstelling "universeel"?
Samenstelling is uiteraard niet universeel. De treinen uit Den Bosch waren autoslaaptreinen, die uit Amsterdam waren nachttreinen.
Ik zie namelijk nu veel van die "Ten" rijtuigen in N. Maar ik weet niet of dat wel klopt met het echte, want in het echt zie ik meer "courgette" rijtuigen.
Misschien heeft dat ook te maken met het tijdperk.
De TEN-rijtuigenpool is opgericht in 1970 en opgeheven in 1992. De Bcm's en Bcvmh's (met Couchette-opschrift) zijn later pas gekomen, in 1994.
Courgette is een groente, die rijtuigen zijn Couchette-rijtuigen. ;)
-
bart,
omdat je voorkeur uit gaat naar de nachttrein naar praag, ben ik ff in de railmagazines gaan kijken want ik kon me een foto herinneren van de trein naar praag, de foto staat in railmagazine 175 uit 2000 misschien dat iemand hier hem kan inscannen. de trein bestaat uit een 1700 met drie tsjechiesche rijruigen en 2 van de ns
-
Bart,
Van welke fabrikant is jouw donkerblauwe versie van de Bcm? Welk nummer?
Is dit hetzelfde als een couchette rijtuig?
-
Bart,
Van welke fabrikant is jouw donkerblauwe versie van de Bcm? Welk nummer?
Is dit hetzelfde als een couchette rijtuig?
Artikelnummer is 12097 of 12098 van LSM. Kijk maar eens op hun site onder 'oude productie' voor meer info. Is inderdaad een couchetterijtuig, maar niet andersom. (Een vierkant is een rechthoek, maar niet elke rechthoek is een vierkant. -> Een Bcm is een couchetterijtuig, maar niet elk couchetterijtuig is een Bcm.)
-
Ik heb dus artikelnummer 12098.
Zie inderdaad ook de website (http://www.lsmodels.com/LS/Pages/Pays_N/Ex-groupe_N/Pays_Bas_N/Cadre_C2_Production_Pays_Bas_N.htm#) van LS Models.
Gr,
Bart
-
Ik heb het gevonden. Ben zelf na enig surfwerk een foto van het rijtuig in het echt tegen gekomen.
Ik heb echter het vermoeden dat dit rijtuig niet of zeer moeilijk te krijgen is. Is immers "uitverkocht".
Zal binnenkort een bij mijn winkeliers mte informeren.
Wellicht heeft iemand anders suggesties? Is deze nog te koop en waar?
-
Ik heb het gevonden. Ben zelf na enig surfwerk een foto van het rijtuig in het echt tegen gekomen.
Ik heb echter het vermoeden dat dit rijtuig niet of zeer moeilijk te krijgen is. Is immers "uitverkocht".
Zal binnenkort een bij mijn winkeliers mte informeren.
Wellicht heeft iemand anders suggesties? Is deze nog te koop en waar?
Bcm's zijn met enig zoekwerk nog wel verkrijgbaar op beurzen. Toen ik 2 maanden geleden bij MTE was, hadden ze er nog een setje staan.
-
Bedankt voor de tip. Ik heb inmiddels een vraagje uitgezet bij mte. Verder zal ik de komende tijd ook wat andere winkeliers in de buurt bezoeken/benaderen.
V.w.b. de toekomst zal ik de uitgifte van nieuwe modellen beter in de gaten houden.
-
hallo,
ga bijna elke winter met de ski trein naar zell am see! heb foto's van locs die de wagonnen trekken. een 1844 reed er 2006 voor!
als je foto's wil moet je het even zeggen!
robbert
-
Robbert,
Zie privé bericht.
mvg
Hans
-
hallo,
ook voor de andere:(http://i78.photobucket.com/albums/j82/robbykonijn/1844.jpg)
robbert
-
Beste Robbert
Ik zie 3 lampen en als ik heel goed kijk een vorm die mogelijk kan lijken op een 16-17-1800 loc.
Maar ik denk niet dat deze genomineerd gaat worden voor meest duidelijke foto van het jaar. ;)
Mijn vraag is dan ook wat wil je laten zien met deze foto?
Met vriendelijke groet,
Mark
-
Ik zie 3 lampen en als ik heel goed kijk een vorm die mogelijk kan lijken op een 16-17-1800 loc.
Maar ik denk niet dat deze genomineerd gaat worden voor meest duidelijke foto van het jaar. ;)
Ik denk dat je monitor te donker staat. Alhoewel de foto bij mij ook erg donker is kan ik toch heel goed de vormen en het nummer van de loc zien...
Koen
-
Nou ik heb nu alles qua contast en dergelijke vol open staan en dan kan ik met heel veel moeite lezen dat het gaat om de 1844 geloof ik.
Maar ik denk dat het misschien ligt aan het feit dat ik een tft in plaats van een crt scherm heb hier op mijn werk. En dat merk ik wel, want als ik heel schuin er op kijk kan ik dus wel met een beetje moeite het nummer lezen en recht van voren zie ik er helemaal niets van.
Dus ik zal jullie niet langer storen met dit subonderwerp. ;)
Met vriendelijke groet,
Mark
-
Nou ik heb nu alles qua contast en dergelijke vol open staan en dan kan ik met heel veel moeite lezen dat het gaat om de 1844 geloof ik.
Maar ik denk dat het misschien ligt aan het feit dat ik een tft in plaats van een crt scherm heb hier op mijn werk. En dat merk ik wel, want als ik heel schuin er op kijk kan ik dus wel met een beetje moeite het nummer lezen en recht van voren zie ik er helemaal niets van.
Daar heb ik ook last van, die foto is inderdaad erg donker. Ik heb even de foto bewerkt in een fotobewerkingsprogramma:
(http://members.lycos.nl/alers/images/p222.jpg)
De kwaliteit is niet echt super maar de foto is iets duidelijker
mvg,
Matthijs
-
hallo,
ik dacht dat er gepraat werd over een loc die reed als nacht trein?
robbert
-
@ Robbert
uuuh Ja.
En bovenstaande foto is jouw input daarin....
Dus eigenlijk snap ik je vraag niet zo goed.
@ Matthijs
Dank u!
Nu hoef ik mijn scherm niet meer van de zijkant te bekijken ;D
-
hallo
u vroeg wat ik wilde laten zien met de foto. dus voeg deze foto toe om te laten zien dat deze trein wordt gebruikt als nacht/ski trein.
robbert
-
En waar is dan te zien dat het om een nacht- danwel skitrein gaat? Dat is juist te zien aan bijvoorbeeld de rijtuigen, maar die staan niet eens op de foto. Ik kan ook een foto van zo'n loc maken en vertellen dat 'ie de koninklijke trein rijdt; als je dat dan niet laat zien kun je vanalles beweren.
-
ik wil de hele foto wel laten zien maar dan wordt het alleen maar onduidelijker want zo duidelijk is hij toch al neit ::)
robbert
-
Wat Luc aanhaalt is ook eigenlijk het geen ik op doelde.
De foto bewijst eigenlijk niets.
Maar goed ik kan en wil er zeker geen ruzie over maken.
En ik weet overigens ook heelgoed dat dergelijke loc's veelvuldig worden gebruikt om nachttreienen en ook autoslaaptreinen te trekken tot de landsgrenzen. dus zal ik het er verder bij laten.
Voorbeelden van de inzet die ik zelf heb ervaren zijn een 1800 loc voor de nachttrein naar Praag (deze word afgekoppeld net over de grens in duitsland ik meen niet Emrich. De route was namelijk a'dam, deventer, leipzich, dresden praag) Ik ben overigens zelf met de nachttren naar praag geweest. in 2000.
En van het weekend zag ik nog een autoslaaptrein in Den Bosch met een 1800 loc er voor.
Maar ja helaas geen foto bij de hand.
Van de laatste situatie heb ik sowiso geen foto's. :-|
Met vriendelijke groet,
Mark
-
hallo
u vroeg wat ik wilde laten zien met de foto. dus voeg deze foto toe om te laten zien dat deze trein wordt gebruikt als nacht/ski trein.
robbert
Een trein en loc is niet hetzelfde:
Trein:
railvoertuig voor de langere afstand dat sneller dan 45 km per uur kan, bestaande uit een enkele of een reeks van locomotieven, treinstellen en/of wagons
Locomotief:
railvoertuig, bestemd om andere wagons voort te bewegen
En in dit geval ging het om de rijtuigen achter de loc, zowat elke type e-loc heeft ooit wel een autoslaaptrein of een slaaptrein getrokken
mvg,
Matthijs
-
oke oke...
robbert
-
Beste Robbert
Ik denk (weet dus niet zeker)
Dat Matthijs tussen de regels door bedoelde of je niet de hele foto,of een foto met waggons wil plaatsen.
En ik weet dat die donker zijn,zoals je al aangaf. Maar Matthijs heeft al bewezen dat hij daar heel aardig mee kan omgaan! ;)
Met vriendelijke groet,
Mark
-
zo gezegt zo gedaan....
(http://i78.photobucket.com/albums/j82/robbykonijn/0.jpg)
ik denk niet dat je het kan zien maar ik wel andere foto's laten zien met rijtuigen er op maar dat is dan weer in duitsland, :-|
robbert
-
Kan iemand misschien die foto die ik al eerder heb genoemd inscannen?
-
Hier is die foto:
(http://members.lycos.nl/alers/images/p223.jpg)
mvg,
Matthijs
-
hallo,
wilt u nog foto's van de blauwe en rode chouette rijtuigen of heeft dat er niks mee te maken?
robbert
-
Nou ja lukraak wat foto's neerzetten heeft denk ik niet zo veel waarde. Maar als je ze zelf hebt gemaakt, en je weet er meer vanaf. b.v. de plaats, tijd en waar de trein vanaan, kwam en waar hij naartoe ging. Is het misschien wel leuk om te plaatsen.
Maar aan mij werd de vraag niet gesteld ;D :-[ ;D
Met vriendelijke groet,
Mark
-
dan doe ik toch maar niet....
op mijn site(waar ik nog mee bezig ben) kun je ook heel veel foto vinden van grootspoor(binnen een paar dagen staat alles er op)
robbert
-
...de MU is 8 jaar geleden door Rivarossi op de markt gebracht en behoorlijk zeldzaam...
Hallo Erwin,
Na enig speurwerk heb ik twee Rivarossi MU's gevonden.
Echter het zijn twee verschillende uitvoeringen teweten catnrs. 3592 (blauw dak) en 3607 (grijs dak)
Welke is de juiste voor in deze treinsamenstelling?
Gr,Bart
-
Na enig speurwerk heb ik twee Rivarossi MU's gevonden.
Echter het zijn twee verschillende uitvoeringen teweten catnrs. 3592 (blauw dak) en 3607 (grijs dak)
Welke is de juiste voor in deze treinsamenstelling?
Hey Bart,
In 1996 zijn de MU's verbouwd. De twee versies wat jij hebt zijn correct, maar niet in te zetten in een trein van de late jaren '90. (Natuurlijk wel begin jaren '90, maar dan kan je er geen blauwe Bcm's/Bcvmh's bij zetten.)
Nummer 3607 en 3592 zijn met enig speurwerk inderdaad wel te vinden, maar het nummer wat echt zeldzaam is, is de verbouwde versie: 5657.
Let wel op: bij zowel 3607 als 5657 is de kleur grijs van het dak te licht. Daarom heb ik het dak van mijn 2 MU's laten spuiten. (Iets wat ik achteraf ook zelf kon, want het dak kan je makkelijk loshalen.)
Maar verder zijn het echt prachtrijtuigen! :D
-
Dat is jammer...
In hoeverre zijn de MU's in '96 verbouwd?
Op de plaatjes die ik heb gevonden is voornamelijk de buitenkant opnieuw geschilderd en voorzien van een logo "slaaptrein"
Dat is iets dat ik zelf ook nog makkelijk kan doen met een airbrush en wat transfers :)
Anders wordt het een kwestie van consessies doen ;)
Gr,
Bart
-
Jups, de buitenkant heeft een nieuwe verflaag gekregen en 'Slaaprijtuig'-transfers (incl. gele bies). Van binnen is er een nieuwe luchtbehandelingsinstallatie ingebouwd en is het interieur grondig vernieuwd. Dit alles is in Oostende gebeurd. Ik heb nog eventjes alles nagekeken voor je en in principe kan je jou rijtuigen ook samen met (blauwe) Bcvmh/Bcm inzetten, zij het dat deze maar een korte tijd zo gereden hebben. :)
In 1996 is men ook begonnen met de renovatie van de Bcvmh's die in 1993 zijn overgenomen van de Duitse Touroperator TUI. Je zou dus ook LSM art. 44010 kunnen gebruiken. Qua Bcm zou je ook de crème/groene uitvoering kunnen gebruiken: 12099. Staan nog een aantal van bij MTE als het goed is.
-
Al met al is het dus voornamelijk de buitenkant die gewijzigd moet worden...
Dat wordt dan binnenkort maar eens transfers bestellen cq. maken en een oude MU rijtuig scoren en een avondje of wat gaan spuiten ;)
Bedankt in ieder geval!
Gr,
Bart
-
Moet in principe wel te doen zijn, dat omspuiten.
Zo'n rijtuig gaat best makkelijk open en ook de ramen en het interieur krijg je goed los. Tranfers heeft KleiNSpoor.
Maar zoals ik al zei: de oude versies kunnen ook al met de blauwe Bcm's/Bcvmh's rondrijden, zij het dat dit maar één seizoen zo geweest is.
Succes ermee en we zien het resultaat wel verschijnen! :)
-
Voor bij mijn 4 LSM couchetterijtuigen, LSM P-wagen en LSM T2s heb ik vandaag een Rivarossi MU gekocht.. Helaas heb ik niet de ombouwvariant van LSM kunnen bemachtigen...
Dat wordt dan binnenkort maar eens transfers bestellen cq. maken en een oude MU rijtuig scoren en een avondje of wat gaan spuiten ;)
Bart
Is het je inmiddels gelukt? Ben benieuwd!!
-
Eh ja en nee, in die mate dat ik dus wel een reeds omgebouwde versie heb kunnen scoren :)
Gr,
Bart
-
Voor bij mijn 4 LSM couchetterijtuigen, LSM P-wagen en LSM T2s heb ik vandaag een Rivarossi MU gekocht.. Helaas heb ik niet de ombouwvariant van LSM kunnen bemachtigen...
Volgens mij staat de MU bij de projecten van LS Models aangegeven en dat betekent dus dat het model ervan op termijn weer beschikbaar komt.
mvg,
Gert (die 'm al heeft en hoopt op een nieuw bedrijfsnummer)
-
Volgens mij staat de MU bij de projecten van LS Models aangegeven en dat betekent dus dat het model ervan op termijn weer beschikbaar komt.
Dat zou mooi zijn! kan het alleen niet vinden op de site van LSM..
Kwam wel de aankondiging tegen van een Mun/Mus!
(http://www.lsmodels.com/LS/Elements/Folders/Nurnberg%2006-07%20page%2059.jpg)
Die komt bij deze op mijn verlanglijstje :)
-
MU en MUs is een ander type rijtuig he... Geen verbouwing ofzo, gewoon een totaal ander rijtuig. LSM kondigt de MUs aan, niet de MU.
-
Aha! Dan heb ik die twee typen door elkaar gehaald. Excuses!
mvg,
Gert
-
Intussen loopt een ander draadje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=3137.0) met een soortgelijk onderwerp.
Misschien staat daar nog wat handige info in?
m.v.g.
Mark