BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: tijgernootje op 11 February 2013, 12:14:35
-
Hallo,
Hier is weer is een draadje over miss wel de bekendste vragen die iemand kan hebben als je oude analoge Flm HO stomers wilt gaan voorzien van een decoder ;D
Ik heb na wat leeswerk in de encyclopedie en diverse draadjes,toch nog in elk geval wat vragen open staan.
Sinds gisteren heb ik een roco multimaus de rode variant met alles erbij aangeschaft.
Nu is het de bedoeling om straks als de baan gebouwd is,m'n analoge flm stoomlocs te voorzien van andere schildjes en een decoder.
Nu is me echter iets niet duidelijk.
Ik wil van die decoder in pricipe maar 2 dingen:
1)ik wil verlichting kunnen aan en uit zetten of bv rangeerlicht kunnen tonen.
2)het optrekken en afremmen van de locs kunnen regelen(niet al te uitgebreid,maar gewoon simpel)
Zaken zoals sound en andere dingen doen me niks dus daar hoeft die decoder niet geschikt voor te zijn.
Welke decoders zijn daarvoor geschikt en waar moet ik evt nog meer rekening mee houden ?
Zelf inbouwen zal t wel niet worden,daar willen m'n handen niet aan meewerken en ik heb er totaal geen kaas van gegeten :-\
Alvast bedankt voor de info (y)
-
Esu Lopi 1.0 voldoet zo te zien aan jou eisen, behoorlijk uitgebreid en kost nog geen 2 tientjes per stuk.
Zelf solderen, dat kan je leren! toen ik net begon stond er een plan V voor mijn snuit en snapte er niks van gewoon proberen goed kijken hoe de draden lopen, desnoods fotos plaatsen en vragen hoe je het moet aansluiten.
Zodra je 1 lok volledig zelfstandig hebt gedaan, Heb je digitale diploma binnen (y). Het lijkt heel moeilijk maar het valt mee.
Zelf zit ik in hetzelfde schuitje met wissels digitaal maken en via de PC laten besturen, het lijkt me vreselijk moeilijk maar ik ga het gewoon proberen en denk dat het vervolgens heel makkelijk is ;D
-
Esu Lopi 1.0 voldoet zo te zien aan jou eisen,
Dat is wel een heel erg prehistorisch model ;D
Lopi Basic zal een betere keus zijn (y)
Gr.
Eric
-
Is er ergens een site of iets die laat zien welke decoders wat doen ?
Een soort van overzicht van div merken decoders met wat ze wel en niet kunnen ?
Dat zou voor veel mensen miss een handig hulpje wezen (y)
Overigens kan ik het zelf niet gaan proberen vanwege 3 dingen.
En dat zijn welteverstaan totaal geen technische kennis van locs en decoder inbouw,als 2e het gemis van een soldeerbout,en als laatste en belangrijkste met artrose in je vingers ofwel je hebt kromme en zere fikken erg vaak is vaak niet bevorderlijk om zoiets zelf te gaan doen :-\
Zeker niet als het zo klein wordt dat je het amper met normale vingers vast kan houden ;)
-
Alle moderne decoders kunnen wat je hebt beschreven. Daarna is het een kwestie van goede kwaliteit en gunstige prijs samenbrengen. Een Esu Lopi Basic is dan een goede keuze. Een Lenz Standaard zou ook kunnen, maar die is duurder.
Op de sites van Esu en Lenz staat een overzicht van wat hun decoders kunnen. Ongetwijfeld hebben andere decoderfabrikanten ook zo'n overzicht.
Een merkonafhankelijk overzicht ken ik niet, al zou dat best kunnen bestaan.
Groet,
Ruud
-
Bij GFN-loks met de bekende rondmotor heb ik gemerkt dat een ESU-decoder niet altijd lekker met die motor samenwerkt. Zimo daarentegen weer wel, bijvoorbeeld de MX630 (http://www.zimo.at/web2010/products/lokdecoder.htm)
Groet,
Jan
-
ik gebruik alleen nog lenz decoders
zeker op de oude motoren vind ik dat ze heel fijn af te regelen zijn
met andere dec moet ik veel meer en langer zoeken naar de juiste instellingen
dat is dus persoonlijk mijn ervaring
-
Tijgernootje,
gelet op je leeftijd heb je menselijkerwijs nog heel wat spoorjaren te gaan en zou het zonde zijn veel geld uit te geven aan het digitaliseren door derden. Voor dat geld kun je bijvoorbeeld beter nu een goed soldeerstation kopen. Er zijn hulpmiddelen in de markt (pincet, houder met loupe etc) om je lichamelijke beperking op te vangen. Voor zelfs een digitale analfabeet, met een technische deuk en twee linkerhanden (die ik ooit eens was) is het zelfs op latere leefttijd mogelijk het solderen onder de knie te krijgen en oude fleischmann locs (o.a. de 1200) te digitaliseren.
Ik raad je deze site aan http://www.gertvanvoorst.nl/locdeco.html om het digitaliseren eens stap voor stap door nemen.
Ik raad je deze site aan http://www.nproject.org/index.php?option=com_search&submit=Search&searchphrase=all&ordering=newest&searchword=fleischmann%2520%2520http%25&rd=1 om de grondbeginselen van het solderen door te nemen.
Wat decoders betreft, ieder heeft zijn eigen voorkeur. Ik gebruik zelf Lenz decoders en heb een soldeerstation van Velleman aangeschaft waar ik veel plezier aan beleef.
Ga zelf aan de slag en je zult er veel plezier aan beleven. Veel mensen op deze site zijn bereid je met woord en foto's te helpen is mijn ervaring.
Met vriendelijke groet,
Knar46
-
Er kunnen tig redenen zijn waarom iemand niet kan of wil solderen of inbouwen.
Ik kan prima solderen en bouwen maar een tv maken laat ik aan anderen over.
@ vragensteller.
voor de meeste Fleischmannen zal een ESU Basi goed genoeg zijn. Er is 1 maar waarom dingen vaak lang duren .
De motoren stammen allemaal op zijn minst van 15-20 jaar geleden. Met de toenmalige regelaparaten was er niets aan de hand. de combinatie was prima. Je gaat nu twee dingen combineren: Oude techniek en nieuwe techniek. Dat gaat lang niet altijd goed.
Naast de technische bezwaren kan ook het waarde aspect meespelen. Heb je lokst die heel goed zijn qua uiterlijk, doos en min of meer onbeschadigd, dan zal de evt verkoopwaarde van een dergelijke lok onmiddelijk wegvallen zodra je hem digitaliseert. per Pb geef ik je wel een adres waar je goed en verantwoord kan laten ombouwen.
grtz
-
Klein Detail (voor zover ik weet) de oude Fleischmann motortjes hebben een stalen motortje (huisje)
Mij hebben ze wijs gemaakt, dat je dan wel even het motorschildje moet vervangen voor een geïsoleerd exemplaar. Heeft iets te maken met potentiaal vrij.
Zelf heb ik er Lenz standaard + ingezet en werkt gewoon simpel.
Digitrax DZ125 is ook bruikbaar lekker kleine decoders, maar hebben een midden snelheid je trein loopt als een raket als die niet programmeert.
-
Han,
het heeft geen zin te gaan discussieren of iemand al dan niet zelf moet gaan digitaliseren. De vreugde die je er aan beleeft kun je alleen ervaren als je het zelf gedaan hebt. Ik heb getracht wat koudwatervrees bij tijgernootje weg te halen.
Digitaliseren van een loc en een TV maken zijn niet met elkaar vergelijken.
Laten we het er op houden wat er op je eigen website staat geschreven: "Elke modelbouwer is een individualist die zelf heel goed kan bepalen wat er wel en niet in zijn/of haar mogelijkheden ligt."
Met vriendelijke groet
Knar46
-
Een merkonafhankelijk overzicht ken ik niet, al zou dat best kunnen bestaan.
Of het op internet te vinden is weet ik niet maar in de jaarlijkse Miba Modellbahn Digital special staat altijd een (behoorlijk) compleet overzicht, uitgesplitst in mini, normaal, groot en functiedecoders.
Gr.
Eric
-
Ik ben erg tevreden met de ESU lokpilot v4. Een paar voorbeeldjes misschien:
Stoomlok BR50 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,39793.msg621618.html#msg621618)
NMBS5200 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,37145.msg568080.html#msg568080)
Sprinter (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,43338.0.html)
1200 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,44696.msg716059.html#msg716059)
-
Veel decoders kunnen goed ui tde voeten met een fleischmann rondmotor. Maar een lokpilot basic blijft ellende geven met deze motoren. (Verder prima dingen) Verder heb ik met andere ESU decoders geen last. De lopilot 3 was ook een mooie. (4 is ook goed, maar voor de digibeten wat moeilijker in te stellen.
Groeten
Klaas-Jan
-
Klein Detail (voor zover ik weet) de oude Fleischmann motortjes hebben een stalen motortje (huisje)
Mij hebben ze wijs gemaakt, dat je dan wel even het motorschildje moet vervangen voor een geïsoleerd exemplaar. Heeft iets te maken met potentiaal vrij.
Beetje klok en klepel verhaal ;D
Is niet specifiek voor Fleischmann. Bij elke loc die deigitaal (gemaakt) is moeten de motoraansluitingen geisoleerd zijn van de railaansluitingen.
Kan bij FL door het motorschild te wisselen maar soms is het alleen maar nodig om een spoortje door te snijden en/of een koolborstelhouder te isoleren. Ligt er maar net aan welke type schild erin zit.
Gr.
Eric
-
Allereerst wil ik iedereen die hier heeft gereageerd hartelijk bedanken :-[
Het is erg fijn om te merken dat je met sommige vragen hier, door ieders goed bedoelde antwoorden wordt over spoelt (y)
Koudwatervrees is niet zozeer mijn probleem,laten we zeggen dat ik vooralsnog ondanks m'n relatieve jonge leeftijd best weet wat ik wel kan en waar ik niet aan moet beginnen.
Dit wil niet zeggen dat ik in de toekomst niet alsnog iets zal trachten te doen,maar dan moet het gestel meewerken en er moet iemand bij zijn die me wil uitleggen hoe dingen dienen te worden gedaan op de juiste manier.
Zoals vele hier wil ik best dingen leren indien men het me laat zien,maar in geld weg gooien door zelf maar wat te doen is niet m'n favoriete hobby ;)
*ben erg visueel ingesteld,dus door dingen zien helpt me meer dan een boekje lezen ;D *
Ook ben ik door het lezen van de stapel reacties wel wijzer geworden.
Verder ben ik niet bang voor het waarde aspect als het gaat om een analoge loc om te zetten naar digitaal,mijn bedoeling is simpelweg de huidige collectie naar een digitaal platform te brengen en er dan van te genieten.
Of en hoe dit de waarde van een loc zal beinvloeden laat ik in t midden,tenslotte kan men niet in de toekomst kijken al zal deze waarschijnlijk wel verder verdigitaliseren :-\
Het gaat erom dat de geplande upgrade mij een hoop plezier zal geven en wat er dan in de verdere toekomst zal gebeuren dat zien we dan wel weer.
Hier komt dan ook het volgende gezegde van toepassing: Als je alles van te voren weet,dan kan je met een dubbeltje de wereld rondreizen ;)
Samengevat zou een esu basic of lokpilot basic de voorkeur hebben als t gaat om wat ik wil en wat de prijs is van een gemiddelde decoder ?
Het valt nog niet mee om als analoog figuur zomaar wegwijs te geraken in de digitale wereld :-X
-
Volgens mij woon je in Dordrecht of omgeving. Ga eens langs bij MSG Drechtsteden, misschien kunnen ze je daar wat op weg helpen.
Dit advies is je al eens eerder gegeven.
Koos Jabaaij.
-
Hallo Koos,
Het klopt idd dat dit me al is verteld.
Ik heb dan ook met willem22 van dit forum contact gehad over een evt digitalisering van de Flm locs.
Mocht m'n werk het toelaten zo is afgesproken,dan zal ik trachten donderdag is bij de club te gaan kijken en wat locs mee tenemen om te zien wat de mogelijkheden zijn (y)
*zo zie je maar,men praat niet tegen dovemansoren ;D *
-
Dit lees ik op een ander forum:
Topic: Inbouw ESU lokpilot basic in oudere Fleischmann (gelezen 107 keer) fdeville
Forumlid
Berichten: 27
Voornaam: filip
Inbouw ESU lokpilot basic in oudere Fleischmann
« Gepost op: 11 januari 2013, 23:21:08 pm »Ter info, misschien heeft iemand er iets aan, ik heb toch wat moeten zoeken: Ik had een ESU Lokpilot Basic (52690) ingebouwd in een Fleischmann DB 218. Inbouw was geen probleem, maar de loc reed schokkend in traag tempo. Bij snel rijden geen probleem. In de handleiding niet veel gevonden. Wel gezien dat de LokPilot v4 in de handleiding melding maakt hiervan met een oplossing door aanpassing van de CV's. Wat niet lukte met de Lokpilot Basic. Dan uiteindelijk terecht gekomen op de FAQ van ESU (zie http://www.esu.eu/en/support/faq/lokpilot/lokpilot-basic-v10/), waar de oplossing stond: aanpassing van enkele (andere) CV's en plots reed de loc wel perfect !
De tekst uit de FAQ:
The LokPilot Basic is not primarily made for the use with Fleischmann round motors: The power usage can be too high.
If you still want to use this decoder, please provide new motor brushes for a flawless operation.
The load regulation parameters must be as follows:
CV Value
CV 2 6
CV 53 *) 25
CV 54 6
CV 55 5
*) Depending on the version of your LokPilot Basic decoder it can be that the CV 53 no (more) exists and therefore can not be changed. You write for these newer decoder (which also addresses long support) instead CV 5 = 25.
Note: You may interfere in some Fleischmann locomotives with the factory installed, directly on the motor plate soldered capacitors. This can be seen with a through strong "jerky" operation. Please remove this case both capacitors. Gelogd
--------------------------------------------------------------------------------
ERVIN
Administrator
Forumlid
Berichten: 5.918
Voornaam: ERWIN
Re: Inbouw ESU lokpilot basic in oudere Fleischmann
« Reactie #1 Gepost op: 12 januari 2013, 10:39:53 am »Klopt Filip , lastregeling CV54 ( parameter K) regelt de waarde van de decoder , hoe hoger de waarde hoe heviger de decoder de motor regelt, hoe lager de waarde , hoe soepeler de motor zal reageren.
CV55 ( parameter I) als de loc sprongen maakt of onregelmatig rijdt , dan even testen met een hogere of lagere waarde.
Knar46
-
Samengevat zou een esu basic of lokpilot basic de voorkeur hebben als t gaat om wat ik wil en wat de prijs is van een gemiddelde decoder ?
Eh, dat is een en hetzelfde beestje ;D Dat ding heet een LokPilot Basic en de fabrikant is ESU 8)
Gr.
Eric
-
Owh!, dacht dat een 1.0 de basic was. Niet dus (y)
-
Toevalligerwijs zijn ze bij de Basic ook bij versie1.0 ;D
Gr.
Eric
-
Eh, dat is een en hetzelfde beestje ;D Dat ding heet een LokPilot Basic en de fabrikant is ESU 8)
Gr.
Eric
Je moet t maar weten :-[
Zijn er nog soortgelijke kandidaten die miss niet "moeilijk" doen met de oudere flm motoren ?
-
Lopi basic bij MTE €15,95 , is denk ik het goedkoopste momenteel
Dit even gecopyeerd uit een ander draadje.
Met de vraag: zou deze beter werken met oudere Flm locs dan een ESU decoder en toch dezelfde dingen kunnen ?
-
Een Lopi Basic is een ESU decoder 8)
Zie de paar bovenstaande berichten.
Gr.
Eric