BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: freekvo op 08 February 2013, 07:37:52

Titel: ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: freekvo op 08 February 2013, 07:37:52
Ik heb de decoder (Esu LokPilot 4.0 nem 651) n mijn Fleischmannlok geplaatst.
Het lokadres is 03 maar in combinatie met mijn multimaus gaat alleen het licht branden aan een kant of knipperen. Rijden lukt niet helaas.
Heeft iemand enig idee waarom hij het niet doet? Ik heb andere treinen digitaal rijden die geen problemen geven.
Ik met eerlijk zeggen dat ik de decoder eerst verkeerd om heb geplaatst, dus misschien is hij daardoor kapot gegaan?
Titel: Re:lokdecoder werkt niet
Bericht door: Remunj op 08 February 2013, 08:38:57
moderator: tekst aangepast

En de decoder verkeerd om inp;luggen kan niet echt kwaad. De pinning is zodanig dat er niets kapot zou mogen gaan. het grootste probleem is dat de boel gewoon niet werkt als de decoder verkeerd om zit  8)

Gr.
Eric
Titel: Re:lokdecoder werkt niet
Bericht door: VAM65 op 08 February 2013, 08:45:35
Is het een nieuwe decoder? Heb je hem al een keer gereset, cv8 = 8!!

Rijdt de lok, met decoder, wel als je analoge stroom op de baan zet?

Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: zuylen op 08 February 2013, 14:42:35
Dat is niet mijn ervaring met ESU. Ik had wel problemen met Uhlenbrock om de typische oude Fleischmann rondmotoren te regelen. Eigenlijk had ik maar met één loc een probleem. Deze rijdt schokkerig en ik krijg dat er niet uit. Maar goed eigenlijk valt dit probleem onder een andere topic aangezien het een andere decoder betreft.
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: Focus2 op 08 February 2013, 15:01:05
via pb ontvangen de volgende info:

'Schaalgrootte is H0 maar de decoder is dus nem 851 (6-pins)'.

wie kan er iets mee?
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: Remunj op 08 February 2013, 15:29:16
'Schaalgrootte is H0 maar de decoder is dus nem 851 (6-pins)'.

wie kan er iets mee?
Nou niet veel dus.
NEM 851 bestaat niet en uit de openingspost was al bekend dat het om een NEM 651 decoder ging.
Nu is alleen de schaal ook bekend.

Dus al met al al ruim een pagina verder zonder al te veel informatie  ???

Handiger als Freek gewoon in dit topic reageerd.

@freek, om welk loc gaat het? Model, type etc.

Gr.
Eric
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: Bert van Gelder op 08 February 2013, 16:17:05
Ik ga dit draadje even opschonen.
Vriendelijk verzoek on-topic te blijven.

Met dank, gr,

Bert
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: freekvo op 08 February 2013, 16:24:48
Sorry jongens, ik heb alleen even kort 'op afstand' op de pm gereageerd. Natuurlijk is het nem 651 (typefoutje).
Het gaat om een Fleischmann diesellok H0 uit de startset 6392, op de behuizing staat DB V 100 1327. Deze heb ik via MP gekocht. Is digitaal voorbereid; ik weet alleen niet of dat af-fabriek is gebeurd of later ingebouwd.

Ik heb al een aantal dingen uitgeprobeerd:
- CV 8 reset: geen resultaat
- lokadres gewijzigd naar 11: geen resultaat

Er gebeurt het volgende:
- als ik de lok op de rijbaan zet, gaat het lampje in de L-rijrichting zwak branden (continu);
- wil ik naar links rijden, dan gaat het lampje in de L-rijrichting vol branden (maar geen beweging)
- wil ik naar rechts rijden, dan gaat het lampje in de L-rijrichting zwak flikkeren (onregelmatig).

Meer gebeurt er dus niet.
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: Remunj op 08 February 2013, 16:35:59
Denk dat het zelf gedigitaliseerd is.
Zoeken op deze startset geeft een simpel analoog ovaaltje met trafo.
Meer niet.

Plaats eens foto's van het binnenste. Dan kunnen we meekijken.

Gr.
Eric
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: freekvo op 08 February 2013, 17:14:56
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0233_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0233_8.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0235_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0235_6.jpg)

Aan het lampje aan de R-rijrichting (die je nu op de foto ziet met de rode verfstip) zit een los wit draadje. Dus geen wonder dat die het niet doet.
Vanaf de lokdecoder komt nog een los blauw draadje waarvan ik niet weet wat ik daar mee moet.

Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: bosje77 op 08 February 2013, 17:55:23
Ik kan me sterk vergissen maar volgens mij is dit niet orgineel  ??? Misschien dat hij ergens sluiting maakt.
Heb je het al geprobeerd om hem analoog te laten rijden zonder decoder en met een brugstekkertje om te proberen  ::)

Gr. Robin.
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: freekvo op 08 February 2013, 18:05:09
Analoog rijdt hij prima! Zo heb ik weken gereden. Het feit dat deze digitaal was voorbereid, was voor mij juist te reden om over te gaan van analoog naar digitaal.
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: VAM65 op 08 February 2013, 18:45:41
En als je de decoder reset, of een andere CV een nieuwe waarde geeft, zie je dan wel de loc een sprongetje maken?
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: lokpaint op 08 February 2013, 18:53:16
Hoi

Ik zou toch eens goed naar het "bak en braadwerk' kijken. Even opletten of er geen 2 printbanen per ongeluk doorverbonden zijn.

Kijk ook eens naar de koperkleurige ontstoorspoel net bowen het motorlager. Deze mag hiermee niet in kontakt komen omdat het lager massa van de rail voert.

Bart
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: VAM65 op 08 February 2013, 19:01:17
Wat bedoel je met
Citaat
Ik heb al een aantal dingen uitgeprobeerd:
- lokadres gewijzigd naar 11: geen resultaat
Is de loc wel op adres 11 gekomen, of zelfs dat niet eens?
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: freekvo op 08 February 2013, 19:15:48
Even antwoord op de twee voorgaande vragen:

Als ik een reset doe (CW 8) dan gaat het L-lampje heel even zwak branden en weer uit. Wijziging van lokadres doet niets.

Gelukkig heb een vergrootglas met hoofdband want het is allemaal wel heel ieniemie.... Het spoeltje leek inderdaad contact te maken met de motorlager maar is nu helemaal vrij: Geen effect helaas.
Verder zie ik niets wat er niet mag zitten of doorverbindingen maakt die er niet mogen zijn.

Toch heb ik het idee dat de decoder verkeerd om zit, maar als ik hem omdraai, geeft mijn multimaus aan dat er kortsluiting is. Ik weet alleen niet of die kortsluiting wordt veroorzaakt door een verkeerd om geplaatste decoder of dat er dan daadwerkelijk ergens kortsluiting is. Ik zal nog even een foto plaatsen van de decoder andersom.

Zo zit de decoder nu (met printplaatje en 3 soldeerpunten aan de voorkant):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0235_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0235_7.jpg)

En zo zit de decoder andersom. Dit lijkt logischer/mooier, maar dat geeft dus kortsluiting volgens de multmaus (en het speoltje ligt helemaal vrij):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0238_12.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0238_12.jpg)
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: jerrytrein op 08 February 2013, 19:17:57
op de foto lijkt het een origineelschild te zijn
1e komt de stappen van MM en decoder overeen(FL standaard 14 en decoder 28)
de witte draad op de foto van je schild naar ????2e koolborstels wel goed
FL heeft 2 diktes
1 voor analoog en 1 voor digitaal schilden
decoder stekker omdraaien
als deze gedraaid zit brad het licht maar rijd niet
de foto met geel boven is verkeerd
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: freekvo op 08 February 2013, 19:22:24
@VAM65: het omprogrammeren naar een ander lokadres lukt dus wel. Als ik de decoder reset (lokadres 03) dan gaan de lampjes niet branden omdat ik de multimaus heb ingesteld op lokadres 11. Als ik het lokadres naar 11 programmeer weer wel.
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: freekvo op 08 February 2013, 19:37:31
@jerrytrein:
De stappen van MM heb ik zowel op 14 als op 28 geprobeerd. Dat maakt niets uit.

Het witte draadje naar de 2e koolborstel is een los draadje van het R-lampje. Die komt nergens tegen aan.

Als ik de decoderstekker omdraai (dus oranje draadje boven) geeft de MM kortsluiting en kan ik ook niets inprogrammeren.
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: jerrytrein op 08 February 2013, 19:43:04
ik knip altijd de stekkers af en soldeer direct op het schild
rood re wiel
zwart li wiel
grijs borstel houder
oranje borstel
wit voorlicht
geel achter licht
blauw gezamlijk stroom
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: lokpaint op 08 February 2013, 20:20:02
Hoi

Zijn ook alle koolborstels "massavrij"?  Oftewel; moet je misschien nog een printbaantje doorbreken tussen lager en koolborstel?

Hier vind je misschien ook nog iets.

http://www.hobbyparts.nl/tips_tricks/fleischmann/fleischmann_Decodereinbau%20Schnittstellenbeschreibung.pdf

Bart
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: freekvo op 08 February 2013, 20:33:57
Hmmmm.... Ik ga morgen of komende week wel even langs bij Somberg in Almelo.
Dat lijkt me een stuk beter dan dat ik zelf ga zitten prutsen aan dingen waar ik geen verstand van heb  :)
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: jerrytrein op 08 February 2013, 20:40:39
@bart
het lijkt een origineel digitaal schild met stekker
dan is alles al gescheiden
of er zit een aansluting wielen stekker verkeerd tov de motor aansluiting
Of de borstels zitten te vast
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: John18 op 08 February 2013, 20:51:52
stukje tape tussen het schild en de decoder stekker...

Groetjes
John
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: freekvo op 08 February 2013, 21:05:21
Hoe simpel kan de oplossing zijn!
Stukje tape tussen decoderstekker en schild leek me opeens erg logisch en dat was het ook: weg kortsluiting en hij diet het zoals hij het moet doen!

Nog een vraagje: het R-lampje (met het losse witte snoertje) doet het niet. Zou ik die moeten verbinden met het losse blauwe draadje van de decoder?
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: freekvo op 08 February 2013, 21:20:56
Hoewel. het witte draadje van het lampje lijkt duidelijk afgebroken van de printplaat dus die ga ik eerst even vastsolderen.
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: freekvo op 08 February 2013, 21:26:36
Gelukt! Beide lampjes doen en de trein rijdt.
Iedereen hartstikke bedankt voor het meedenken!!!!!
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: VAM65 op 09 February 2013, 13:58:44
Gefeliciteerd!!  (y)
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: Remunj op 10 February 2013, 13:37:42
Had helaas geen tijd om tussendoor nog even mee te kijken mar zie dat het opgelost is.

Nog even ter info. De blauwe draad is de PLUS van de decoder. Die gebruik je normaal gesproken om de lampjes op aan te sluiten (andere zijde van de lampjes op de gele en witte draad) maar is bij een NEM 651 aansluiting niet nodig. De + van de lampjes ligt bij Fleischmann locs direct aan de behuizing. Dit kun je zie doordat de lampjes heel snel knipperen omdat steeds maar de halve spanning gebruikt wordt.
Wil je de blauwe draad wel gebruiken dan moet je de lampjes volledig isoleren van het locchassis.

Gr.
Eric
Titel: Re:ESU lokdecoder 4.0 werkt niet i.c.m. Flm lok
Bericht door: freekvo op 10 February 2013, 15:01:36
Duidelijk Eric. Maar ik heb het niet nodig, dus dan laat ik het zo.