BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: lokloods op 07 February 2013, 14:43:32
-
Ik wil servo's gaan gebruiken voor de wisssels op mijn baan. Nu heb ik een proefopstelling gemaakt en kom tot de ontdekking dat de servo's soms gaan draaien bij het inschakelen van het digitale systeem. Dit zou dus kunnen inhouden dat wissels gaan bewegen bij het inschakelen.
De servodecoder is van Digirails, de servo's R2 van Conrad en mijn besturingssysteem is Lenz.
Wat doe ik niet goed of wat moet ik nog doen om dit spontane gedrag van de servo's te laten stoppen.
vr. groet,
Wiebe
-
Op zich heb je niets fout gedaan. Bij het opstarten van het systeem (lees de spanning er op zetten) gaan de servo's even aan de haal. Ik meen dat ze even het 0-punt van de Servo bepalen. De echte servo deskundigen die kunnen dit helemaal verklaren. Dit duurt echter maar een fractie van een seconde, hooguit 1 seconde. Daarna is het over. Zo niet gaat er iets niet goed.
Ik zou het even moeten opzoeken, maar ik meen dat de Uhlenbrock Servodecoders hier minder tot geen last van hebben.
Ik heb de effecten hiervan proberen op te vangen door voor de aandrijving niet te dik verenstaal te gebruiken waardoor er een enigszins verende constructie ontstaat.
Groet,
Jeroen
-
Dank voor je antwoord. Als het zo is als jij ook beschrijft dan komen mijn wissels toch in een verkeerde stand te staan ?
Zijn er anderen die dit problem hebben getackeld ?
vr. gr. Wiebe
-
De ServoSwitch van RoSoft hebben hier geen last van (en voorkomen ook gebrom van de servo's nadien)
Iets prijziger, maar prima in gebruik.
Vr gr
Rob
-
Ja, Wil dat wel geloven maar ik heb al 4 servodcoders in huis van Digirails..
vr. gr.
Wiebe
-
Hoi,
Laten we zeggen, dat er in de firmware van de Digirails en die van Rosoft niet al te veel verschil zit... ;)
Maar... Heb je een link naar die R2 Servo van Conrad. De Digirails heeft juist een stukje extra electronica, die normaal gesproken dit jitteren bij het aanzetten tegengaat. Nu zijn er echter verschillende soorten servo's in de handel. Die eigenlijk allemaal een andere benadering nodig hebben om ze het gejitter af te leren. Een andere servo van Conrad, de ES-05 is met de Digirails gegarandeerd jittervrij ;)
Grtzz,
Karst
-
Hoi Karst,
Onderstaand de link naar de servo's die ik heb ingeslagen. Ik heb er inmiddels 16 liggen en deze kunnen niet meer retour.
Zou het dus heel prettig vinden als er een oplossing is.
vr. groet,
Wiebe
http://www.conrad.nl/ce/nl/product/233751/Modelcraft-Standaard-servo-RS-2-Glijlagers-Kunststof-JR
-
Yep...
Notoire 'jitteraars' ;)
Maar idd, daar is dan niks aan te doen als je ze niet kunt terugsturen. Wat je kunt proberen, is een weerstand van 2k2 of 2k7 tussen de bruine en oranje draad aan te brengen. Door hem b.v. in de connector ( naast de draden ) te prikken als de connector al op de decoder aangesloten is.
Grtzz,
Karst
-
Hallo Karst,
bedankt voor de tip. Ik heb er namelijk 1-tje van liggen. De rest zijn de kleintjes...
Groeten Ronald.
-
Ga ik vanavond proberen.
Vr.gr.
Wiebe
-
Hoi Karst,
Heb je voor mij een link naar de ES 05 ? Ik ga morgen toch maar conrad bellen met de vraag of ze de servo's die niet gebruikt zijn willen terug nemen.
Vr. Groet Wiebe
-
Conrad heeft de ES-05 niet meer. Een vervanger is de MC1811. Ik heb er 16 en ze bevallen prima! Iets kleiner en zeer geluidsarm. Geen gejitter.
http://www.conrad.nl/ce/nl/product/275460/
Gr, Ben.
-
Elke analoge servo waarop je de voedingspanning aansluit zal beginnen uitslaan. (ook al staat er geen stuurpuls op!) Bij duurdere servo’s zal dit opgevangen worden door de interne elektronica. De goedkopere die wij allen gebruiken voor onze wissels, doet dat opvangen niet.
Als je nu servosturingen gebruikt die pulsen opwekt voor de servo via analoge elektronica (NE555 bv.) dan krijg je via de stuurpuls ook weer een hevige uitslag van je servo als je de stuurelektronica voor opwekking pulsen op spanning brengt! Ook dit is niet te voorkomen…
Wil je ook dit vermijden, dan zal je naar digitale servopuls opwekking moeten gaan die de laatste uitgestuurde pulsbreedte, naar de servo, opslaat in EEPROM. Bij het op spanning brengen van deze digitale elektronica zal deze beginnen met stuurpulsen uit te sturen die hij laats onthouden heeft. Dan zitten we wel in het microcontroller wereldje…
Geert
-
Ik heb geprobeerd om er een weerstand bij in te frunnikken, maar dat is onbegonnen werk.
Dat lukt dus niet. Is er nog een andere suggestie ?
vr. groet,
Wiebe
-
Je zou de draad vanuit de servo kunnen doorknippen en het geheel- inclusief de weerstand - via een kroonsteentje ( van plastic) weer kunnen verbinden
Rob
-
Ik heb een verlengsnoertje gemaakt met Male en female heathers en daarop de weerstand gezet.
Echter blijkt dat bij het aanzetten van het digitale systeem de servo met daarop de weerstand heftiger reageert dan zijn broeders zonder de weerstand.
Ik zal dus andere servo's moeten gaan bestellen.
Mochten er mensen zijn die mijn huidige servo's willen overkopen dan kan dat. zal ze ook in de rubriek te verkopen zetten.
vr. groet,
Wiebe
-
Pullup van 4k7 tussen +5 en signaal-draad, dat brengt de meeste servo's tot rust bij inschakelen voedingsspanning.
Onder onze demobaan zitten er nu 20 (4xOC, 1x ServoSwitch) en dit werkt zeer goed.
Op de SP04 van Leon van Perlo als SMD-weerstand tussen de connectorpennen.
Zie ook in de draad van Martin Domburg:
...Kijk even op blz. 4 & 5 van de handleiding (SP04(R) (http://www.vpeb.nl/index.php/download_file/view/182/164/)). Daar wordt het door Leon beschreven. Dit is pas recentelijk bijgewerkt, dus misschien dat jij nog net de "oude" handleiding te pakken hebt. Even uit mijn eigen presentatie voor de hcc!m (http://www.hccm.nl):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/pullup.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/pullup.jpg)
Hoe ik het weet? Wij hebben het uitgeprobeerd (maar eigenlijk moeten we Karst ook niet vergeten, die heeft 't ook al eens geopperd ;) ).
Het inschakelgedrag wordt veroorzaakt doordat het signaal op de stuurpen nog niet gedefineerd is. De ene servo is onrustiger dan de ander, en sommige (merken) laten zich niet temmen. In een MCC-wissel is het niet zo hinderlijk, maar een sein dat door de grondplaat wordt getrokken is wat minder. Wij hebben 20 Peco wissels onder de demobaan (http://www.hccm.nl/demobanen/wokobaan/woko.html) zitten, 19 stuks op 4 OC32's (met 2 relais per puntstuk) en 1 op een ServoSwitch. Het grote aantal OC32's heeft te maken met de verdeling over de segmenten/modules
m.vr.gr.
Daan
-
Deze weerstand zit standaard in de DR4020 Daan ;) ( toevallig he ?? ;) ;) )
Ik heb Wiebe aanbevolen er nog eens 2k7 aan parallel te zetten op de manier die jij laat zien, omdat een pulldown de boel verergert...
Grtzz,
Karst
-
Ik had die Digirails in de 1e post over het hoofd gezien 8)
Moet zeggen dat niet elke servo zich laat temmen; de ES-05 van COnrad welwel, maar z'n blauwe broertje eigenlijk niet.
En inderdaad, soms maakt een pull-down 't alleen maar erger...
Die R2, is dat de "grote" goedkope servo van Conrad? Die heb ik wel liggen, maar geen proefopstelling om nu te testen...
-
Ik had het zelfde probleem met de HXT900 servo en de kleine Conrad servo in combinatie met een OC32. Met de pull-up weerstand van 4k7 is het probleem verholpen. Wat nog wel een rol kan spelen is de bedrading vanaf de decoder en de voeding. De servo signaaldraden zijn erg gevoelig voor storing als ze niet parallel lopen met de voedingsdraden. Thuis had ik het probleem dat na aanschakelen van de baan (met het korte jitteren) de servo rustig was maar bij aanzetten van de digitaal centrale vreemd begon te reageren. Ik bleek de voeding van een ander punt te halen als de signaaldraad. Na combineren van de signaaldraad met een massadraad parallel was het probleem over. Na advies van Leon van Perlo alle draden uit 1 punt betrokken (signaal, +voeding en massa) en dit probleem was over. Het plaatsen van de pull-up weerstand heeft ook het jitteren bij aanzetten van de voedingen weggenomen.
De zelfde ervaring heb ik bij de servo's die op de baan van Miniworld Rotterdam worden gebruikt, totaal zo'n 100 stuks. Na monteren van een (smd) pull-up weerstand geen inschakelproblemen meer. Ook daar worden de Conrad en de HXT900 servo's gebruikt in combinatie met OC32 modules.
Met vriendelijk treingroet
Barend Verbiest
-
@ Daan,
Het is inderdaad de RS2 van conrad (groot)
@Karst,
Ik zal er nog eens een weerstand van 2k7 overheen zetten op de wijze als jij aangeeft. Morgen kan ik dan uitsluitsel geven over de werking.
Ik heb inmiddels een servo besteld die Ben heeft aangeraden. Als deze het goed doet dan bestel ik de hele partij die ik denk nodig te hebben.
Vooralsnog een dank aan ieder.
vr. groet,
Wiebe
-
Beste Wiebe,
Ik had ook veel last van jitteren bij het opstarten.
32 servo's, Conrad en HXT900, Esu Switch pilot servo en een Marklin transfo als aparte voeding.
Heb alles daarna gevoed met een Titan transfo en nu geen problemen meer.
Ik hoor juist de servo's een heel klein beetje bij het opstarten.
Er is een servo bij met een verlengkabel van +- 2 M
Mvg
Olivier
-
Hoi Olivier, ik zal morgen ook nog eens een andere trafo proberen. Ik heb er nu wel een andere weerstand parrallel op zitten en dat geeft al nagenoeg de oplossing. Andere trafo zou dan misschien alles oplossen.
Groet,
Wiebe
-
Na enig gepuzzel toch besloten om een mc 1181 te bestellen bij Conrad . E.e.a als door Ben aangeraden. Vandaag een bestelling van conrad ontvangen en de servo direct geprobeerd. Welnu deze kan ik aanraden. Geen gejitter en dus....tevreden. Ga er nu maar even wat geld tegen aan gooien en maar meteen een grote partij bestellen.
Dank aan alle meedenkers.
Vr. Groet,
Wiebe
-
Wiebe,
Dan niet vergeten de kortingscode 020597 te gebruiken. Geeft €7,50 korting bij bestelling van €52,50 en hoger. Om die reden doe ik grote bestellingen altijd "in delen". ;)
Gr, Ben.
-
Hoi Ben,
Dank voor de tip.
Wiebe
-
Heren,
Ik heb imiddels ook de MC 1811 aangeschaft. De oude ES-05 o.i.d. bleef hangen en was dus aan vervanging toe.
Heb de via de Digirails 4020 opnieuw ingesteld. Helaas heeft deze servo meer geluid als de oude en beweegt zeer schokkerig.
Misschien een CV instelling, wie helpt mij ;-)
Gr. Silvester
-
Hoi Silvester,
Deze servo is inderdaad minder fijn te regelen en is gewoon schokkerig. Een aan tal weken geleden heb ik van een medewerker van conrad begrepen dat de Es-05. Per 24 april a.s. weer wordt geleverd. Binnenkort naar Dortmund en eens kiijken of ik net als vorig jaar een aantal digitale servo's kan kopen voor een leuke prijs. Ik heb er vorig jaar twee gekocht en deze werken prima.
Gr. Wiebe
-
Hoi Wiebe,
En dan te bedenken dat dit de vervanger zou moeten zijn. De oude die inderdaad niet meer leverbaar waren heb ik nog problemen mee gehad, een was kapot en de andere heeft nog geen jaar gewerkt...toen bleef deze hangen.
Dan zal ik de overige 4 terugsturen naar Conrad.
Bestellen we de 24ste weer ;-) Bedankt voor jou reactie!
Gr. Silvester
-
De digitale servo's die ik vorig jaar heb gekocht zijn van het merk spectrum de DS 821. Waren toen 7,25 .
Goede regelbare servo's en vrij stil.
gr. Wiebe
-
Ja ik zoek stille en zeer naukeurige microservo's voor de overwegbomen en wissels.
30,- voor een servo vind ik wat aan de hoge kant en de ES-05 was opzich goed, alleen erg jammer dat van de 4 er al 2 gesneuveld zijn. Moet toch de bon beter gaan bewaren ;-)
Even wachten en ik probeer de ES-05 weer ;-)
Gr. Silvester
-
Ik zie bij Conrad nog steeds de ES 05 niet verschijnen. Meestal staat er dan wel een datum bij van levering. Toch is mij een 8 tal weken gelden door een medewerker van Conrad verteld dat ze per 24 april weer leverbaar zouden zijn.
Ik heb twee digitale servo's van het merk Spektrum en heb deze nu als proef onder een engels wissel van Peco gemonteerd.
Deze eerst met een Ahob goed werkende servo's doen het bij het wissel wat minder. Zie ook even de vraag in dit draadje Pruttelende Servo's. (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,51998.msg836248.html#msg836248)
vr. groet,
Wiebe