BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Chris op 22 January 2013, 12:30:21
-
Bovendien heeft Chris het verhaal voor Nederland al ontkracht en ik hecht iets meer waarde aan uitspraken van Chris dan de losse flodders dan Jopie
Nou, ik niet, de vertegenwoordiger van Roco. Ik geef het slechts door.
Ik verwacht in Neurenberg een gedegen en fatsoenlijk antwoord van Roco over bepaalde zaken....
Dat zijn ze verplicht richting consument en winkelier.
Het verhaal van Jopi klinkt helemaal niet gek namelijk en ik zie Roco het echt nog gewoon doen ook.
Mij is wel vaker wat belooft en dan blijkt dat ik later gewoon in mijn hemd sta omdat de info toch anders blijkt.
Dus ik hoop dat de vertegenwoordiger de juiste info heeft verstrekt.
Over dik een week weten we meer.
-
En waar is dat Märklin dan wel niet mee bezig? Met die Insider modellen? Al jaren?
Het lijkt alsof Roco net zo "slim" wordt als M en dan is het ineens niet goed?
Groet,
Jan
Ooit wel eens een insider gekocht :-\
Wat Roco wil gaan doen (als het waar is?) is toch wel ff iets anders als hoe M het doet met zijn insider modellen.
-
Hoi
Het 'beleid' inzake E-shop is aangepast.
Alle modellen kunnen gewoon in de winkel gekocht worden. In de E-shop zijn dan dezelfde modellen ook verkrijgbaar, maar in een iets andere uitvoering (denk bijvoorbeeld aan een ander nummertje).
Het is dus een aanvulling ;D
Het grappige is dat je het artikel bij een deelnemende handelaar kan afhalen, en hier ook de betaling regelt.
De handelaar krijgt een provisie van naar ik meen 8,5%
http://www.roco.cc/newstermine/news/newsuebersicht/newsdetail/article/neuer-e-shop-von-roco.html
Bart
-
@Bart : mooi, ik sta niet in mijn hemd (y)
-
Het komt er dus op neer dat als je als winkelier alles van Roco wilt kunnen verkopen je mee móet doen aan het e-shop-programma. Die modellen met een andere nummertje, geluid of andere opdruk zullen dus alleen bij winkels verkrijgbaar zijn die meedoen aan de e-shop.
mvg,
Gert
PS: De bron heeft Bart zojuist al gegeven, staat gewoon op Roco's website.
-
e-shob of niet, ik zie wel waar ik tegenaan loop. En daar gaat het om, als Roco aan mij wat kwijt wil.
Naar mijn mening heeft Roco weer leuke dingetjes in het vet zitten:
01.10 heruitgave, weet ik, maar tot nu toee niet van gekomen
41 Öl idem
WRmh 132 in het rood
diverse ketelwagens:
VTG
Norsk Braendselolje
BP van de SJ
die platte wagen van de NS lijkt me ook wel wat en tot slot
Set zwenkdakwagens Ep.III
Ik kan m'n budget wel weer kwijt dit jaar!
Groet
Jan
-
Het komt er dus op neer dat als je als winkelier alles van Roco wilt kunnen verkopen je mee móet doen aan het e-shop-programma.
Hoi
Of je gaat gewoon naar Modellbahn lippe. 8)
Het schijnt dat roco hier voor 26% een belang in heeft.
Bovendien zet dezelfde beheerder ( Casisoft mindware) de roco E-shop ook op.
Wat ik me dan weer afvraag? Krijgt zo'n winkel een extra korting van roco?
Bart
-
Bart,
aan de prijsstellingen van zowel het normale als het aanbiedingenaanbod krijgen ze geen extra korting
(of wel, en dan houdt roco dat alsnog in de zak als ze idd een belang erin hebben).
je loopt snel tegen marktregulerings problemen aan met dat soort praktijken.
fred
-
Ik heb Roco even om hun reactie gevraagd op de E-shop :)
Vraag:
Kan ich auch in den E-shop kaufen mit eine Höllandische postadresse?
Dit is hun antwoord:
Sehr geehrter Modellbahnfreund,
wir freuen uns über Ihre Anfrage. Sie können ab Februar gerne in unserem e-Shop Bestellungen aufgeben. Die Artikel können dann bei einem Händler Ihrer Wahl abgeholt werden. Fragen Sie vielleicht einfach einmal bei Ihrem Händler nach, ob er auch bei unseren e-Shop mitmacht.
Mit schönen Grüßen
Ihr Team von Roco
Hebben we nu nog een discussie? Lijkt me niet.
Vr groet,
Allie
-
Ik heb Roco even om hun reactie gevraagd op de E-shop :)
Vraag:
Kan ich auch in den E-shop kaufen mit eine Höllandische postadresse?
Dit is hun antwoord:
......
Hoi
Haha..het standaard antwoord.
Of ze ook Handelaren hebben die eraan meedoen vermelden ze niet. 8)
Bart
-
Hebben we nu nog een discussie? Lijkt me niet.
Zeker wel. Nu willen we namelijk weten welke winkels deelnemer worden aan het Roco e-shop-programma.
Gokje: Binnen een jaar vrijwel alle winkels waar nu ook al Roco te koop is.
mvg,
Gert
-
Denk het ook tenzij er een "vuist" gemaakt wordt tegen het plan omdat alle winkeliers het er niet mee eens zijn. Als je niet deelneemt haalt de klant het wel ergens anders en heb je kans dat die zijn andere producten ook ergens anders haalt.
-
Gokje: Binnen een jaar vrijwel alle winkels waar nu ook al Roco te koop is.
Mee doen kost de winkelier geld! Geld steken in, voor vele dealers (zeker in Duitsland), een webshop naast hun eigen webshop die ook onderhouden moet worden en geld kost! Dat is wel dubbel op en moet ook nog terug verdiend worden.
Gr.
Brigitte
-
Ik snap je punt Brigitte, maar ik ben bang dat Roco zal proberen de e-shop door de strot van de winkeliers te duwen.
mvg,
Gert
-
...een webshop naast hun eigen webshop die ook onderhouden moet worden en geld kost!
Hoi
Is dit wel zo?
De webshop heeft roco, de winkelier is alleen maar een doorgeefluik. Tenzij de klant een E-shop artikel ook weer opgestuurd wil hebben natuurlijk.
Bestellen bij roco, deze sturen het naar de winkelier en deze stuurt het weer door naar de klant ;D
Roco loopt geen risico, de winkelier zorgt immers voor de afwikkeling, en hoeft geen extra moeite te doen. De winkelier wordt immers toch regelmatig beleverd.
Bart
-
Maar dan is het wel zo dat wat de klant bij roco besteld, ook door de klant wordt afgenomen.
Kan de voorraad in de winkel ook wat naar beneden.
Tinus.
-
Natuurlijk. Dan hoeft de winkelier alleen nog maar een catalogus te kunnen laten zien.
Of nee, een internetpagina met een link naar de diverse fabrikanten-webshops is dan ook wel genoeg.
-
Nou nee dus...
Roco bied aan dat je hem eerst mag....uitproberen en als het niet bevalt mag je hem teruggeven..
Zo staat het in de folder voor winkeliers die we vandaag hebben ontvangen...
Er zal bijzonder stevig gepraat *worden op de stand van Roco denk ik zo maar...door heel veel Duitse en Nederlandse winkeliers.
*understatement.
Verder moet een winkelier betalen om eraan mee te MOGEN doen..
Dus ik ben benieuwd naar de diverse babbels op Neurenberg...
-
Dit is hetzelfde business modell als wat Walthers hanteert. Je kunt bij Walthers bestellen en overal laten afleveren. De grote truc erachter is dat dan de prijsdruk vermindert en achterlijke prijsverlaging zoals onlangs weer met de Piko spullen gebeurd is achterweg danwel onder controle zijn.
-
Zeker wel. Nu willen we namelijk weten welke winkels deelnemer worden aan het Roco e-shop-programma.
Gokje: Binnen een jaar vrijwel alle winkels waar nu ook al Roco te koop is.
mvg,
Gert
Mijn handelaar gooit Roco eruit. PS en ik weet waar ik het over hebt omdat ik af en deze meneer vervang als hij op vakantie is.
Dus dat is 1 minder.
-
Een handelaar is dan ook iets anders dan een winkelier.
Mvg,
Gert
-
Slaat dus nergens op die roco shop!
Als ik een model bestel die niet bij de winkelier op voorraad is, neem ik die ook af.
Voor de winkelier dus alleen nu meer kosten.
Voor de klant geen verschil.
Tinus.
-
en wie mag dat dan wel zijn??? Niet zomaar roepen maar met feiten komen!
-
Dit is hetzelfde business modell als wat Walthers hanteert. Je kunt bij Walthers bestellen en overal laten afleveren. De grote truc erachter is dat dan de prijsdruk vermindert en achterlijke prijsverlaging zoals onlangs weer met de Piko spullen gebeurd is achterweg danwel onder controle zijn.
Kortom Roco probeert de totale controle te krijgen over de prijzen en als ze hierin slagen is de consument aan de haaien overgeleverd. >:(
De winkelier wordt dan inderdaad gewoon een doorgeef luik, ook de beurzen staan dan buitenspel.
Ik hoop dat er geen enkele winkelier aan meedoet. (y)
Ze zijn al eenmaal failliet geweest, ga vooral zo door en ze gaan nogmaals. (y)
-
Voorlopig zie ik het alleen nog maar als een roco proefballonnetje hoe om te gaan met het internettijdperk.
Zoveel bijzonders staat er niet in tot nu toe vind ik, behalve de hele dure dingen. En die gaat geen handelaar op voorraad nemen.
Als je naar de ontwikkelingen in CD land kijkt (ja, ik ben een van de laatsten die af en toe er nog een koopt),
de lokale aanbieders zijn weg wat betreft detail aanbod. De grote dingen zijn nog net te krijgen bij de free-record
shop, en dan praten we over Eindhoven. Om iets ueberhaupt te krijgen moet ik regelmatig naar een webshop.
Prijscontrole kan een grappige worden in EU-competitietermen. Een prijsbinding vanuit de producent is bijna ommogelijk,
daar is het zo ongeveer voor bedacht.
En als roco z'n prijzen op orde wil houden: ze spugen zelf nogal in de eigen soep met de actiemodellen. Die zie je altijd
collectief bij de grotere internethandelaren in het duitse langskomen
fred
-
Ik zag roco altijd als 'de vrije jongens' onder de grote merken. Zoals ze zich nu willen presenteren met M* achtige praktijken twijfelachtig. Maargoed ze doen maar en dan merken ze wel of hun fans ze nog volgen :-*
-
Nu is het toch zo, als een een winkel modellen wil verkopen dat ze het EERST van Roco moeten kopen en dan zelf (door)verkopen?
Of is het zo als een model verkocht is en dat Roco dan pas geld vangt en voor de modellend dat blijft liggen dat Roco er geen cent van ziet...?
Ben zelf geen verkoper ;D Het is een vraag.
-
Hallo Bastaard,
Dat is meestal het principe: De winkelier / Handelaar moet inkopen en dus de fabrikant / importeur betalen. Pas als de winkelier / handelaar het spul verkoopt verdient hij er pas geld aan. Daarom zie je nu bij veel (kleinere) internetwinkels dat ze geen voorraad hebben maar het pas bestellen bij de fabriek / importeur als het door de klant besteld wordt. Zo hebben ze geen voorraad in huis en niet hoeven investeren in dure voorraad (lees veel investeren). De aangegeven voorraad is dan 9 van 10 keer de voorraad van de fabrikant / importeur.
Ik zie ook dit als experiment van ModellEisenbahn GmbH om te kijken wat mogelijk is. Winkeliers konden al een shop krijgen bij Roco / Fleischmann. Dat is ook nog geen succes en is volgens mij weer gestaakt.
Groeten Ronald.
-
Of is het zo als een model verkocht is en dat Roco dan pas geld vangt en voor de modellend dat blijft liggen dat Roco er geen cent van ziet...?
Dit heeft een landelijke supermarkt toch ooit geprobeerd? Eerst de fles bruin frisdrank verkopen en dan pas betalen aan de roestwaterfabrikant. Dat was dus binnen de kortste keren niet meer verkrijgbaar bij die supermarkt.
Maar het model wat Roco nu presenteert lijkt op wat grote ketens in de elektronica doen. in de winkels een beperkt aanbod en op de website (bijna) alles verkrijgbaar. Afhankelijk van de keten de volgende dag al in de winkel af te halen of thuisbezorgd krijgen. Belangrijk voor het slagen voor Roco en de winkeliers is wat er afgesproken wordt over bestellingen die niet opgehaald worden. Kan je die (in nieuwstaat verkerend) retour sturen en wordt je gecrediteerd of blijf je ermee zitten en moet je maar hopen dat je het exotische model ooit nog kwijtraakt. De eerste mogelijkheid gefunctioneerd in het bedrijf waar ik werk prima, zowel met filiaalbedrijven als franchisers. Het lijkt mij wel een uitdaging om dit ook internationaal goed te regelen, maar als dit lukt is het volgens mij een versterking voor de lokale handelaren tov de internetaanbieders, want waarom zou ik nog bij een verre internetaanbieder bestellen als ik het product ook volgende week bij mijn locale handelaar kan bekijken en kopen.
Ronald
-
Voorlopig zie ik het alleen nog maar als een roco proefballonnetje hoe om te gaan met het internettijdperk.
Natuurlijk en niet alleen internet. Wat te doen bij een krimpende markt en voortdurende veranderingen in de productie- en afzetketen? Niets doen is geen optie en er gebeurt natuurlijk al veel en niet alleen bij Roco: importeur er tussenuit, productie geheel of gedeeltelijk uitbesteden, toenemende eisen aan winkeliers, winkeliers die zelf laten produceren, etc.
Kijk, een groeiend deel van de klanten koopt op afstand. Dan is het natuurlijk een goede vraag of er voor die klanten wel een schakel tussen fabrikant en klant moet zitten.
Aan de andere kant. Als op den duur de producent de procucent niet meer blijkt te zijn, dan wordt het de vraag of die handelsfirma in Oostenrijk wel zo hard nodig is.
30 jaar geleden waren de verhoudingen tussen fabrikant, importeur en detailhandel duidelijk. Het waren wederzijds afhankelijke schakels in een keten. Door technologische ontwikkelingen, globalisering en een veranderende markt zijn die rollen aan het vervagen. Spannend hoor.
-
Ik heb mezelf 100% beloofd alleen nog maar fysiek aankopen te doen, vroeger wel eens speciale modellen van roco uit wenen laten komen maar je krijgt toch het idee dat je dan toch net dat model krijgt met dat rare braampje of dichtgelopen nummertje. Op marktplaats paar rare dingen meegemaakt al ging het daar niet om handelaren, dus voor mij is het ophalen, op een beurs of naar de winkel (y)
-
fysiek iets vasthouden heeft wat, maar zoals Henk al aangeeft zijn de verhoudingen in de keten danig
aan het veranderen.
De grote handelaren zijn eigenlijk al een soort groothandels geworden. Als ik iets bij hen in Duitsland bestel is het sneller
thuis als dat ik het via de lokale treinenwinkel doe. Daar zul je als keten iets mee moeten. Ik wil de prijzen in de
lokale winkel best wel betalen, maar dan moet het ook meerwaarde bieden.
fred
-
Die meerwaarde is dus dat je het fysiek kunt vasthouden. En dat je daarmee ook pas betaalt, op het moment dat je het model hebt. Ik heb inmiddels een paar keer bij online-shoppen (niet modelspoor) gehad dat ik wel heb betaald, maar niets ontvangen. In de meeste gevallen uiteindelijk wel geregeld, maar als je ruim een half jaar moet steggelen om bij een wereldwijd opererende computerleverancier je betaalde 500 euro terug te krijgen voor een laptop die nooit is geleverd, dan gaat de liefde voor internetwinkels snel over.
De oplossing van Roco is in dat kader voor de consument een plezierige tussenvorm, hoewel ik de voorkeur blijf geven van aan een fysieke winkel waar ik gewoon als kind in de snoepwinkel het lekkers kan uitzoeken.
En of je in deze constructie als winkelier enthousiast moet worden van een provisie van 8,5%? Dat kan bijna niet kostendekkend zijn.
Huub
-
@ Jopie.
Waarom probeer jij steeds op de een of andere manier Roco zwart te maken?
Jos
-
Goedemorgen allen,
Ik koop eigenlijk alle modellen in de winkel.
Zelf vindt ik dit vaak de doorslag gevende situatie om tot aanschaf over te gaan.
Je hebt vaak een wensen lijstje, en in de winkel heb je dan de mogelijkheid details goed te bekijken.
De verschillende modellen met elkaar vergelijken, en ze even te zien rijden.
Ik heb meermaals een model vooraf heel graag willen hebben, en het in de winkel tegen viel, of de geluidsfuncties slecht waren, en dan met een heel ander model naar huis terug ging.
Eigenlijk heb ik allen de ATT 3700's ongezien besteld. Maar wel in de winkel bekeken en opgehaald.
Dit zal voor mij in de toekomst niet anders worden.
En wat ROCO betreft, die proberen gewoon wat uit om omzet te vergroten, en is volgens mij niet zo'n heel gekke gedachte, in deze economisch moeilijke tijden.
Groeten Leen.
-
@ Jopie.
Waarom probeer jij steeds op de een of andere manier Roco zwart te maken?
Jos
Jos,
Je weet toch dat er voor Jopie maar EEN merk heilg is. Die met de natuurgetrouwe ski's eronder. 8)
Eigenlijk koop ik vrijwel alles online. Of dat nou via een winkelier is of rechtstreeks bij de fabrikant maakt me niet zoveel uit.
Zal toch iets zijn wat we uiteindelijk niet tegen kunnen houden.
Gr.
Eric
-
@ Jopie.
Waarom probeer jij steeds op de een of andere manier Roco zwart te maken?
Jos
Ach Jos, eigenlijk mogen we het Jopie niet kwalijk nemen: hij lijdt aan Marklinisme in een vergevorderd stadium... ;)
mvg,
Gert
-
Gert, dat is toch niet besmettelijk hoop ik? ;D ;D
En daarbij, ik koop in feite bar weinig online.
Het meeste doe ik nog altijd bij mijn eigen vertrouwde winkelier, gewoon in de winkel.
Hoef ik de koffie tenminste niet zelf te zetten. ;D ;D
Jos.
-
Mag ik eens weten waarom Roco in haar eigen winkeltje geen speciale, exclusieve modellen mag verkopen? Er zijn meerdere winkels of winkelketens die exclusieve producten laten maken voor in hun eigen winkel(s) alleen. Dat trekt klanten, ook die normaal bij een conculega inkopen doen.
Groet,
Bas
-
Dat mag zeker.
Maar om het als klant te kunnen krijgen zadelen ze de winkel op met extra kosten en handelingen.
Laten ze het dan lekker zelf doen.....
-
Over het besmettelijk zijn van Märklinritus:
Och, je krijgt allemaal pukkels in lijnen met scherpe bochten over je hele lijf, verder niet ;D
Als je zo rond kijkt op beurzen kun je er wel heel oud mee worden ;D (of moet je dat al zijn :-X)
Of het besmettelijk is weet ik niet ???
OT:
Het concept van Roco lijkt me een goede ontwikkeling voor met name duurdere modellen. Het wordt zo eenvoudiger duurdere modellen in meerdere varianten te gaan maken, waardoor een grotere markt kan ontstaan.
Stel: Roco levert een Duitse BR50 met geluid, dynamische stoom en weet ik wat voor fratsen nog meer. Het "standaard" model van de DB met als revisiedatum 1956 wordt als standaard product geleverd, en kan door de winkelier op voorraad genomen worden. Belangstellenden kunnen dit model bij de winkel bekijken, via de webshop de variant van bijvoorbeeld de Oostenrijkse spoorwegen tijdperk IV bestellen, en ophalen bij de winkel.
Voor vragen kun je bij de winkel terecht.
Daarnaast zal Roco proberen meer controle te houden over de consumenten-prijs, maar ook waar de marge naartoe gaat. Een groothandel heeft niet veel meer toe te voegen aan de werking van de markt, en hoeft eigenlijk niet meer betaald te worden (= heeft geen bestaansrecht meer).
Een winkel heeft wel een meerwaarde voor de consument, en zal zelf extra vraag genereren, en heeft daarom meerwaarde voor de producent. Daar moet voor betaald worden, maar dat kan voor zowel de producent als de consument wel uit.
Er zijn meer aanbieders, dus als Roco de consument wegjaagt zal deze elders gaan kopen.
Zolang Roco inziet dat winkels een meerwaarde hebben voor veel consumenten, en daarnaar handelt, zal er niet veel aan de hand zijn, en kan dit concept voor iedereen goed werken. Als Roco de hele opbrengst wil, creëren ze voor zichzelf een probleem.
Groet,
Tjalling
-
Maar om het als klant te kunnen krijgen zadelen ze de winkel op met extra kosten en handelingen.
Laten ze het dan lekker zelf doen.....
Goed punt, Chris. Ben ik met je eens.
Groet,
Bas
-
Afhalen in een winkel is ook niet meer nodig.
Vanaf nu biedt Roco de mogelijkheid om e-shop-modellen direct naar je huisadres te sturen.
Zie: http://www.roco.cc/de/news/items/eshop-direktverkauf/index.html
mvg,
Gert
-
Kijk eens aan. Bij onderdelen werkte dat al zo en dat gaat goed. Binnen een week in huis.
-
Mijn handelaar gooit Roco eruit. PS en ik weet waar ik het over hebt omdat ik af en deze meneer vervang als hij op vakantie is.
Dus dat is 1 minder.
Grappig, op 13 januari 2011 riep je ook al dat je `handelaar` (nog steeds een jeukwoord) Roco er uit zou gooien. Ook grappig is dat je nergens in je berichten de naam van je `handelaar` noemt. Waarom niet?
-
Ik weet vanzelfsprekend ook niet welke handelaar het is, maar het zou kunnen omdat er in de webshop momenteel 45 items van Roco en 42 van Märklin staan.
-
(http://www.websmileys.com/sm/happy/1204.gif) (http://www.websmileys.com/sm/happy/1459.gif) (http://www.websmileys.com/sm/happy/605.gif) (http://www.websmileys.com/sm/happy/783.gif)
-
Heren,
Hier geen discussie over handelaren die wel of geen merk meer gaan voeren. Bij vragen over zoiets hebben we het PB-systeem. Dan kan je de betreffende persoon rechtstreeks vragen. Heeft niets te maken met het onderwerp: E-Shop van Roco.
Met vriendelijke groet,
Ronald.
-
Afhalen in een winkel is ook niet meer nodig.
Vanaf nu biedt Roco de mogelijkheid om e-shop-modellen direct naar je huisadres te sturen.
Zie: http://www.roco.cc/de/news/items/eshop-direktverkauf/index.html
mvg,
Gert
Hoi
Ik laat het wel naar de winkel sturen, scheelt me verzendkosten :o
En als er dan iets mee is breng ik het weer terug naar de winkel, lekker makkelijk :o
Oftewel, kromme zaak weer.
Bart
-
In de nieuwsbrief staat hoe je kan bestellen (dat is meestal niet zo ingewikkeld), maar ik zoek me dus rot hoe of ik het moet betalen. Ik kan wel vinden dat ik vooraf moet betalen, maar welke mogelijkheden zijn er? (mijn voorkeur Paypal, maar dat zal wel niet gaan). Iemand die het weet (te staan)?
Gr, Marc
-
Ik kan het ook niet vinden. Terwijl dat op de beginpagina aangegeven
zou moeten worden. Zo werkt het bij het merendeel van de shops.
-
Overschrijving, creditcard, PayPal. Dat staat onder 5.3 van de Allgemeine Geschäftsbedingungen (AGB), onder "über uns" of in de voetregel van de site.
-
De Roco E-shop is ter ziele.
Lopende zaken worden afgehandeld.
Weer ouderwets naar de winkel dus.
Bron: Groterdam
-
Ow, grappig dat de Roco site nix zegt...kan het ook niet bij Chris op de site vinden...linkje misschien ?
-
Groterdam Facebook (https://www.facebook.com/hetgroterdamproject)
-
Het nieuws is sneller dan Roco zelf.. ;)