BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Harry op 24 January 2013, 21:08:48
-
Hallo,
Lok heeft al met al analoog een uur gereden zonder 1 probleem. Verlichting wissel (wit -> rood) werkte ook naar behoren.
Dummy eruit en decoder erin. Op de testbaan, rijden goed,verlichting 0,0
Het is al een hele poos geleden dat ik met digitaal bezig ben geweest en weet niet hoe ik dit goed kan krijgen.
Ik geef eerlijk toe dat ik gemakkelijk ben, heb mij nog niet volledig verdiept in de handleiding. Heb wel zo even de CV-waardes doorgelezen en daar zag ik zo niet bij staan.
mvg Harry
-
Hoi
Misschien is het handig in dit geval toch de handleiding even door te gaan nemen.
Ik snap wel dat dat veel werk kan zijn, want de handleidingen zijn erg dik aan het worden.
teunis
-
Waarschijnlijk moet je de stekker van de decoder omdraaien
-
Ik meende dat ik alle info had gegeven. Niet dus.
Het is een Lens Silver 21+
Dus omdraaien gaat niet (21 pinnen op de stekker en 21 gaten in de contrastekker).
-
Je zou de decoder even kunnen resetten. Dan staan de fabrieksinstellingen weer goed en zou het licht moeten branden.
Anders even de functiemapping checken.
Gr.
Eric
-
De decoder had ik geplaatst en CV1 uitgelezen zoals de handleiding aangeeft. Is al een test of de decoder er goed in zit.
Het eerste wat mij opviel is dat er totaal geen verlichting was.
@eric, bedankt voor de moeite. Kan zelfs het resetten van de decoder al niet meer vinden in de handleiding.
Lekker duidelijk.
Ik heb al door, dit soort decoders is niets voor mij. In het verleden met 8-pins en 6-pins, de enige problemen die wel eens voorkwam dat de aantallen rijstappen niet overeen kwamen. Was gemakkelijk op te lossen.
Eigenlijk was daarmee alles goed te regelen (optrekken, afremmen, maximale snelheid e.d.)
Ik doe hem wel terug naar de winkel. Ben er al drastisch flauw van.
Eens kijken of er nog decoders zijn waar ik wel wat mee kan.
Er komen gewoon TE VEEL functies op decoders waar de gewone man toch niets mee doet.
mvg Harry
-
@eric, bedankt voor de moeite. Kan zelfs het resetten van de decoder al niet meer vinden in de handleiding.
Lekker duidelijk.
Staat toch duidelijk in de handleiding ;D
7.1 Resetting the decoder
If you wish to reset all the decoder CVs to the ex-works setting, enter value 8 or 33 in CV8. The CVs
of a connected S.U.S.I. module are not reset!
Ik heb al door, dit soort decoders is niets voor mij. In het verleden met 8-pins en 6-pins, de enige problemen die wel eens voorkwam dat de aantallen rijstappen niet overeen kwamen. Was gemakkelijk op te lossen.
Eigenlijk was daarmee alles goed te regelen (optrekken, afremmen, maximale snelheid e.d.)
Dat is voor een 21 polige decoder niet wezenlijk anders. Zijn nog steeds dezelfde CV's 8)
Je kan er natuurlijk een adapterprintje van 21 naar 8 pins tussen zetten om een 8 polige decoder te kunnen gebruiken maar kost weer ruimte en is zonde van de mogeliojkheden van de decoder/loc.
Je zou ook nog CV30 kunnen uitlezen. Daar komen foutmeldingen in te staan:
30 Bit Fault display 0 (dec)
1 (0) 1 Light short-circuit 0
2 (1) 1 Overheating 0
3 (2) 1 Motor-/Track short-circuit 0
Gr.
Eric
-
Nogmaals bedankt voor de moeite.
punt 7.1 heb ik helemaal overheen gelezen. :-[ Eigenlijk wist ik het ook nog wel CV 8 = 8. Dom eigenlijk, heb het in het verleden wel vaker gebruikt.
CV 30 had ik al geprobeerd, ik had het vermoeden dat ik zelf wat verkeerd had gedaan.
hierbij zowel bit 1 als 2 en 3 alle uitkomst 0. Als ik het goed heb is het bij een fout 1.
Heb de dummy ook al weer een keer terug geplaatst, en de analoge verlichting werkt goed.
Ik las ook dat CV29, bit3 waarde 0 is alleen digitaal bedrijf en waarde 1 is zowel digitaal als analoog bedrijf.
Dus ik heb de CV29, bit 3 gecheckt is 1. Dan moet hij het toch ook doen op een analoge baan?
Ik moet heel eerlijk zijn, uit boeken leren is een zwak punt van mij. Als iemand mij wat voordoet of verteld sla ik het wel op. (Hoe ik al mijn opleidingen met goed gevolg heb beeindigd is voor velen een raadsel, omdat bij de MTS mijn boeken altijd in het kastje op school lagen)
-
Ik moet heel eerlijk zijn, uit boeken leren is een zwak punt van mij. Als iemand mij wat voordoet of verteld sla ik het wel op. (Hoe ik al mijn opleidingen met goed gevolg heb beeindigd is voor velen een raadsel, omdat bij de MTS mijn boeken altijd in het kastje op school lagen)
Bij mij lagen ze thuis maar kwamen ze niet uit de tas...... ;) en 't is toch goed gekomen. Weet je, veel handleiding worden te technisch geschreven, als het meer op de Jip en Janneke manier zou gaan (ofwel gewone mensentaal) kom je er veel sneller verder mee. Denk dat dit een algeheel probleem is bij handleidingen voor alle dingen die een of andere technische connectie hebben.
-
Wat ik voornamelijk niet snap is dat er gewoon 0,0 verlichting in het ding zit. Ik ben gewend dat als je er een stekker in druk, je zowiezo verlichting hebt. Nu dus niet.
Heb de lok dus ook als analoog geprobeerd met decoder. Dan doet alleen de frontverlichting en geen sluitverlichting. Dit geld zowel voor als achteruit.
Al met al snap ik er gewoon geen kloot van.
Ben ook al aan het lezen geweest met de CV 33-47.
maar ik zie het gewoon nog niet.
mvg Harry
-
Harry.
Om wat voor loc gaat het. Dat kan ik niet uit je berichten halen.
Veel nieuwere modellen locs die voorzien zijn van een MTC21 connector hebben nl. veel uitgebriedere mogelijkheden om de verlichting aan te sturen door de mogelijkheden van de 21 polige decoder.
Wat je dan vaak ziet (o.a. LSM en Artitec) is dat alle verlichting over aparte functie uitgangen geschakeld worden. Hierdoor kan je front en sluitverlichting dan apart schakelen en soms nog veel meer mogelijkheden (rangeerlicht, gevaarsein etc).
Met alleen inpluggen van een decoder ben je er dan niet. Je zult aan het functiemappen moeten om het naar jouw wens te krijgen. Daarom vindt je bij Artitec en LSM vaak een lijstje met CV instellingen om dit voor elkaar te krijgen.
De dummiestekker heeft dan ook wat elektronica aan boord om het in analoog bedrijf wel te laten werken.
Ik begin te vermoeden dat daar jouw "probleem" in zit.
Gr.
Eric
-
Liliput L142100 Dat is de diessellok D15 van de zillertalbahn (H0e)
en in de handleiding van de lok staat gewoon vermeld neem contact op met de leverancier.
na het bestuderen van het schakeldiagram staat:
Ik denk dat het gemakkelijker is dat je hem zelf kunt bekijken.
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/475000-499999/499478-as-01-ml-H0E_LI_DIESELLOK_D13__ROT__ZILLERT_de_en.pdf (http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/475000-499999/499478-as-01-ml-H0E_LI_DIESELLOK_D13__ROT__ZILLERT_de_en.pdf)
Op pagina 9 staat het stroomschema. Welliswaar van de D13, maar het is dezelfde lok, ook inwendig.
Het ligt trouwens niet aan de 6-pins schakelaar. Daar heb ik ook al naar gekeken.
de handleiding van mijn decoder:
http://www.digital-plus.de/pdf/GOLD_SILVER_plus_manual.pdf (http://www.digital-plus.de/pdf/GOLD_SILVER_plus_manual.pdf)
Trouwens mooi dat jij er tijd in wilt steken.
-
Harry,
ik bezit geen 21 pins decoder en ben een leek wat decoders betreft maar lees graag mee wat over decoders geschreven wordt, zeker als Eric alias Remunj schrijft. Het licht en de lichtwisseling werkt normaal zonder Lenz decoder. We mogen er dus vanuit gaan dat de instelling van de verlichting in de loc juist is gebeurd. Mijn eerste vraag is: is het aantal rijstappen in je centrale dezelfde als waarvoor je gekozen hebt bij je decoder (CV29 bit 2)?
Wat is het nummer van de decoder precies? Ik zie nl ook deze handleiding http://www.lenzusa.com/1newsite1/Manuals/silver21.pdf en die heeft andere waarden in CV 33 en volgende.
Heb je al eens gereset: waarde 33 in CV8?
Eric. Wat betreft mapping valt er veel aan de uitgangen A en B te doen:
CV57: dimmen;
CV58: rangeersnelheid;
CV59: optrek/remvertraging;
CV60 speciale lichteffecten met CV 61 koppelen.
Hoe kan mapping een oplossing bieden voor de oplossing van het probleem van Harry?
Harry: gegeven de door jou opgegeven waarde in CV33 en 34 (1 resp. 2) wat is het effect als je de waarde 3 (1 + 2) in beide CV's invoert en op FO drukt? In geval van toepassing van de door mij aangehaalde handleiding zou dat dus 24 (8 + 16) worden. Geen paniek, je kunt de oude waarde altijd weer terugzetten.
Knar46
-
@knar,
CV8 is dus reset. Heb ik al geprobeerd met zowel 8 als 33.
Mijn centrale is 28 stappen CV29,Bit2=1 is dus ook 28 stappen.
Had ik ook al gecontroleerd, omdat bij 8-polig wel eens voorkwam dat bij de oneven rijstappen geen verlichting en de even wel. Of net andersom.
CV7=99 klopt met de verpakking Lenz Silver21+ (art.nr.10321-01)
CV33 en 34 beide op 3 niets CV33 en 34 beide of 24 niets.
Zolangzamerhand leer ik wel meer over deze decoder, maar helaas, de verlichting blijft weigeren.
mvg Harry (die wat rustiger is dan gisteren)
-
Wat IK eigenlijk mis in de handleiding is hoe je een functie kunt koppellen aan een uitgang. Omdat pin 7 en 8 resp. Led rear en Led front zijn. Lenz heeft het over Functie A en B etc. maar welke pin is dat? Als dat bekend is dan moeten we er toch uitkomen. (mijn manier van stroomproblemen oplossen is het ouderwetse draadjes volgen en zo bepalen wat goed functioneerd en dus daar vanaf blijven).
mvg Harry
-
:-[ :-[Probleem is bijna opgelost :-[ :-[
Vanmiddag even bij de winkel geweest met mijn lok en daar op de rails geplaatst.
Alles functioneerd.
Blijkt dat mijn box een update nodig is....
Eric en knar, bedankt voor de assistentie.
Het lag dus aan iets waar ik geen rekening mee gehouden heb.
-
Dat is wel een heel verrassende wending. Kan me voorstellen dat je daar nooit aan gedacht hebt.
Groet,
Ruud
-
Dat is inderdaad een verrassende wending.
Verlichting is zo basic dat je toch zou mogen verwachten dat dat zonder meer zou werken.
Dat je centrale daar een update voor nodig heeft. ???
Handige link van je loc. Heel bijzonder dat daar ook het elektrische schema in staat. Moet zeggen dat ik dat nog nooit gezien heb. Zouden meer fabrikanten meten doen. Geeft je een duidelijk inzicht hoe e.e.a. werkt en als je iets wilt aanpassen waar je dan moet zoeken.
Goede service (y)
Gr.
Eric
-
Eric. Wat betreft mapping valt er veel aan de uitgangen A en B te doen:
CV57: dimmen;
CV58: rangeersnelheid;
CV59: optrek/remvertraging;
CV60 speciale lichteffecten met CV 61 koppelen.
Hoe kan mapping een oplossing bieden voor de oplossing van het probleem van Harry?
Theo,
Ik bedoelde hier meer het functiemappen van de lichtuitgangen. Niet de speciale instellingen van een uitgang.
Je kunt elke (functie)uitgang koppelen aan een bepaalde functie toets.
Standaard is F0 (soms de lichttoets op een centrale) aan de front/sluitverlichting gekoppeld om deze te schakelen.
F1 aan functieuitgang AUX1 enz.
D.m.v. van functiemapping kan je dit zelf aanpassen door bv in te stellen dat je de verlichting met F8 wilt schakelen.
Gr.
Eric
-
Wat IK eigenlijk mis in de handleiding is hoe je een functie kunt koppellen aan een uitgang. Omdat pin 7 en 8 resp. Led rear en Led front zijn. Lenz heeft het over Functie A en B etc. maar welke pin is dat?
Welke pinnen dat zijn is eigenlijk niet zo interressant maar als je het precies wilt weten, dat staat gewoon op blz 6 van de handleiding ;D
Pin 7 is dus de verlichting achter (functi B). Pin 8 licht voor (functie A).
Hoe je een functietoets koppelt aan een uitgang kan je lezen bij CV33 t/m 47.
Zoals je in de tabel kunt zien staat in CV33 de waarde 1. Dit betekend dat als de loc voorruit rijdt en je op F0 (soms de lichttoets) drukt, de verlichting aan gaat. Zou je de waarde 8 in CV33 zetten dan wordt functie uitgang D (pin 14) actief.
Zo kan je voor elke uitgang instellen op welke functietoets deze reageerd. Je kunt zo met 1 functietoets meerdere uitgangen schakelen.
Zet je b.v. de waarde 9 in CV33 dan reageren uitgangen A EN D hierop. Stel dat je de frontverlichting aan uitgang A hebt zitten en op uitgang D een toeter dan gaan het licht branden en geeft de toeter geluid bij het indrukken van F0.
Zo kan je bij locs met uitgebreide functies van alles en nog wat instellen.
Hoop dat je hier wat verder mee komt.
Gr.
Eric
-
Het probleem van Harry (wel frontlicht maar geen sluitlicht) intrigeerde mij.
Kom ik net van zolder met mijn experimenteer resultaat blijkt het probleem te zijn opgelost!
Normaal kun je front- en sluitlichten apart schakelen door de gele decoderdraad aan een andere functieuitgang te hangen (loskoppelen van F0). Dit bijv. om geen sluitlichten te tonen in het geval er een sleep wagons achter de loc hangt. Harry heeft de mogelijkheid dit in zijn loc te regelen.
Ik ga uit van de CV waarden van Harry zijn handleiding.
Ik gebruik een Lenz centrale en een Lenz 8 pins silver decoder.
CV33 F0 vooruit functie uitgang A waarde 1
CV34 F0 achteruit functie uitgang B waarde 2
CV36 F2 functie uitgang C waarde 8
Ik gebruik niet de F1 toets (CV35 vooruit) in samenhang met CV47 achteruit, beide waarde 4.
CV33 en CV34 waarde 0 omdat anders op de F0 toets wordt gereageerd.
CV36 waarde 1: bij druk op F2 toets branden front- en sluitlichten (alleen) bij vooruit rijden.
CV36 waarde 2: bij druk op F2 toets branden front- en sluitlichten (alleen) bij achteruit rijden.
CV36 waarde 3: bij druk op F2 toets branden front- en sluitlichten aan beide zijden onafhankelijk van de rijrichting.
N.B. Het gevaarsein is in Nederland normaal gesproken 1 witte of gele lamp in combinatie met 2 rode sluitseinen, afhankelijk van de situatie aan één zijde of twee zijden, aldus een ingewijde.
Conclusie: op deze wijze zijn front- en sluitlichten niet apart te schakelen.
Knar46
-
Kijk, Bij Jan (mijn winkelier), alles getest. Alles goed. Hij heeft mij een twin-centre van zichzelf meegegeven zodat ik het thuis kon testen. Met deze twin-centre gaat alles goed. Ik heb mijn twin-centre dus naar hem gebracht en ik mag zijn twin-centre gebruiken tot de mijne gereed is (y). De linker draaiknop begon slecht te reageren, komt dat ik links ben anders was het de rechter wel geweest ;D, daar zal hij ook zorg voor dragen.
Mijn Twin-centre is ongeveer een jaar of 8/9 oud en heeft dus nooit gehoord van update.
Als we het hele verhaal van voor tot achter doorlezen is het in de basis gewoon plug and play.
-
Lichtwissel was ok.
Ik schreef net dat ik dus nog een paar decoders had meegenomen, dus wat doe je, bedrijfsnummers invoeren.
in 1 keer geen verlichting meer. Resetten, weer goed, bedrijfsnummer ingevoerd(CV1 = 14 resp. 15) niks nada.
Ik begin er helemaal niks meer van te snappen.
Alsof je een lenz apparaat nodig bent om de spullen in te regelen. Ik weet het nu ook niet meer.
-
Er viel mij net iets op. Mijn programeerspoor is niet zo lang, dus de lok maar eens op de rolbok gezet.
Net Mijn D12 getest, op adres 12 max speed op display rijstap 28.
Dus ook getest met de D14 op adres 14 max speed op display is rijstap 27.
reset dus mijn D14 op adres 3 max speed op display is rijstap 28.
weer terug zetten op adres 14 max speed op display is rijstap 27.
CV 29, bit 2 = 1 dus 28/128 rijstappen. Twin-center gechecked is DCC 28.
Wie o wie kan mij vertellen hoe ik dit op kan lossen??
mvg Harry (die zo gaat douchen en bier (hertog Jan (y)) gaat drinken)
-
Ik vergeet nog wat te melden betreffende mijn D12 (ondertussen ook mijn D11) deze hebben beide de Lenz mini+ artikelnr. 10311-02
-
Harry,
we kunnen met z'n allen wel weer gaan speculeren in welke richting de oplossing moet worden gezocht maar de beste remedie is even weer bij je winkelier Jan langs te gaan met al je spullen. Misschien is de uitkomst weer even verrassend als de vorige.
Knar46
-
Weet niet wat ik gister verkeerd heb gedaan. Heb ze nog een keer gereset, nu lijkt alles goed.
Rijden goed, verlichting adres goed en ze (D14 en D15) blijven op 28 rijstappen. CV 29, bit 2 gecheckt en de Twincenter gechecked op 28 rijstappen. Als alles zo blijft ben ik tevreden.
Iedereen bedankt voor de moeite.
mvg Harry
-
Harry,
heeft de douche of het bier van gisterenavond de oplossing gebracht?
knar46
-
Ik durf eerlijk te zeggen dat ik vanmorgen nog niet zo helder was, maar ik was verrast dat het nu wel goed werkt.
Ik ben de hele middag al aan het peddellen (kan geen rondje rijden i.v.m. kopstation) Beetje aan het stoeien met de optrek en afremvertraging. Gaat goed. Na elke wijziging kijk ik of de verlichting het nog doet.
En het gaat goed.
Al mijn alle 4de loks ook al tegelijk op de baan gehad, gaat ook goed. Ik ben zwaar tevreden.
Volgende week nog 1 decoder ophalen voor mijn D16, moet nu een makkie zijn.
Volgende stap is het maken van verlichting in de rijtuigen. Volgens mij heeft liliput daar zelf strips voor, lijkt mij de veiligste manier om er licht in te krijgen.