BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: randmeer op 11 January 2013, 09:22:35
-
Momenteel ben ik bezig een schakeltableau te maken zoals in aangegeven met eindafschakeling wissels.
Ik heb echter ook nog een paar heel goede wissels zonder eindfschakeling.
Hoe moet ik het tableau / schema aanpassen zodat ik toch kan zien hoe de wissels geschakeld zijn?
Wie helpt?
-
Vertel eens wat meer?
Wat voor schakelaars?
Hendrik Jan
-
Hallo Hendrik Jan,
Ik de "simpele druk/maakschakelaartjes" gekocht om het signaal te geven dat de wissels om moeten.
is dit voldoende? (volgens mij staan ze bij Conrad onder bestel nummer 701118-89 in de lijst)
Ik ben van plan morgen in Houten wat led's, ledhoudertjes en weerstandjes te kopen om een en ander klaar te kunnen maken.
gr
Chris
-
Die zijn goed Chris. In Houten hebben ze die ook.
Gr. Jaap
-
Als je wissels hebt zonder eindafschakeling, dan kun je met het wissel een bistabiel relais meesturen. Met het contact van het relais kun je dan de leds omschakelen. Ik zou geen eenvoudiger oplossing weten.
-
Niet? Schakelaartje met een extra contact nemen en daar een ledje mee laten aansturen (of 2 met een wisselcontact). Werkt prima en is veel eenvoudiger.
EDIT ik schreef 't en dacht direct daarna dat er dan spanning op de spoel blijft staan....... dit werkt wel bij Lemaco / Fulgurex enTortoise. Met spoelen denk ik niet :)
-
Ronald,
Dit kan wel met spoelen met een eindafschakeling. Maar dan krijg je weer de vraag; welk fabrikaat ::)
Allie
-
Fabrikaat maakt toch niet uit? Eindafschakeling van spoelaandrijvingen werkt bij alle fabrikaten op dezelfde manier.
Maar het gaat de vraagsteller specifiek om spoelaandrijvingen zonder eindafschakeling. En daar zul je hulpmiddelen moeten toepassen.
De schakelaar aan laten staan is geen optie, dan komt er na een paar seconden rook uit de spoel.
-
Klopt, dus was ik te snel.. vandaar mijn aanpassing. De TS zou kunnen overwegen de heel goede wissels te voorzien van een andere (spoel)aandrijving. Dat is goedkoper dan een heel nieuw wissel met spoelen met eindafschakeling.
Denk aan de goedkope Conrad aandrijving die als een soort aan/uit schakelaar functioneert.
-
Hallo!
Allemaal hartelijk bedankt voor de reacties. Ik ga het maar eens proberen met de bistabiel relais.
gr
Chris
-
Hallo!
Bij het testen van de wisselmotors en het schakelpaneel merk ik dat de Conrad wisselmotoren niet werken met twee spoelen.
Ze worden aangedreven door een motortje die bij het omschakelen van richting veranderd.
hierdoor werken de leds zoals aangegeven in "E10.15.01 - Bouwbeschrijving schakeltableau"
maar eenzijdig, dus bij het omschakelen werkt er maar 1 led.
Hoe kan ik dit oplkossen?
iemand een idee?
gr
Chris
-
De led die het niet doet andersom zetten.
-
HalloKlaas,
bedankt voor je reactie.
wat bedoel je met de led omdraaien?
de rode naar de roene of de draden van de niet brandende led omdraaien ( dus + - andersom?
ik heb zowel van de groene als de rode led de lange pool (dus de plus) aan de weerstand zitten en dus aan de trafo.
gr
chris
-
.....de draden van de niet brandende led omdraaien ( dus + - andersom?
Ja, dat bedoel ik. Was volgens mij ook wat ik schreef. Ik had het alleen over de led die het niet doet.
-
En dat had Klaas al eens getekend:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wisselmotorterugmelding.gif) (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,34371.msg519171.html#msg519171)
Zo zitten ze bij mij, oplossing 2. Met zo'n soort schakelaartjes (http://www.conrad.nl/ce/nl/product/703052/), maar drukknopjes werkt net zo goed.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP6652.jpg) (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,40824.msg646110.html#msg646110)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP6653.jpg) (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,40824.msg646110.html#msg646110)
Klik op de plaatjes voor de bijbehorende posts.
-
Hallo,
Ik ben zelf ook een leek, wat betreft electronica en dergelijke. Toch heb ik een tijd geleden (ruim een jaar denk ik) de uitdaging aangegaan ook zelf een schakeltableau te maken. Ik heb toen meerdere 2kleurige led's (rood/groen), bistabiel relais en dergelijke gekocht en aan de hand van een schema (gekregen van JaJo) heb ik mijn tableau gemaakt. Doel was, dat wanneer ik de drukschakelaar voor bv wissel rechtdoor indrukte, er hier een groene led brandde en voor afbuigende spoor een rode led. Bij het omschakelen van de wisselstand, schakelde de kleur ook met groen als rijrichting.
Schema (gemaakt en gekregen van JaJo (http://forum.beneluxspoor.net/index.php?action=profile;u=450)):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding1_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afbeelding1_6.jpg)
Resultaat van mijn schakeltableau:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0131_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0131_3.jpg)
Hoop dat je hier iets aan hebt. Ondanks mijn á-technische vermogen is het mij toch gelukt om het voor elkaar te krijgen.
Groet,
Marcel
-
Bedankt Marcel,
Dit schema had ik ook gevonden en ga ik gebruiken voor een paar wissels zonder eindafschakeling.
De onderdelen heb ik onlangs al in Houten gekocht.
Ik probeer echter het schema te volgen zoals dat in de encyclopedie. beneluxspoor staat maar ondervindt daar echter wat probleempjes met de wisselaandrijvingen. ik vermoed dat in de eindafschakeling maar 1 aansluiting zit...
ik heb al geprobeerd een foto van mijn tableau te sturen maar zie ze nog niet verschijnen...
in ieder geval bedankt
gr
Chris
-
Voor de zekerheid: het schema van Klaas (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,49411.msg803881.html#msg803881) wel aansturen met wisselstroom, anders werkt het niet. 8)
-
Hallo mijnheer Hein....
de wissels worden aangestuurd met 16 v wisselstroom !
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schakelschema_014_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schakelschema_014_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schakelschema_015_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schakelschema_015_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/schakelschema_013_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/schakelschema_013_1.jpg)
-
Je mist een rechte haak [ voor je tweede url= . Een teken te weinig geselecteerd bij het kopieëren van de link. :)
Je schakeltableau ziet er prima uit! (y)
Ik kan uit de foto van de draadjes zo geen wijs, zo draadtechnisch ben ik niet. Maar zou het niet handiger zijn om met twee knopjes, twee ledjes, twee weerstandjes en een Conrad motortje eerst te kijken of je dat wel aan de praat krijgt, ongeveer zoals ik dat hier gedaan heb:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMGP6631.jpg) (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,40824.msg643164.html#msg643164)
Eerst zorgen dat de beide drukknopjes doen wat ze moeten doen, de ledjes is daarna alleen maar extra en soldeer je er zo bij.
Dat mijnheer hoeft trouwens niet hoor. ;)
-
Nog even wat verder gekeken naar jou fotos, nu weet ik ook weer hoe ik ze zelf aangesloten heb:
Eerst de schakelaar werkend aansluiten. D1 en D2 zitten al aan de bruine draden van Conrad.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wisselmotorterugmelding_1.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wisselmotorterugmelding_1.gif)
Daarna de leds+weerstand over de schakelaar gesoldeerd. Als de led niet brandt: omdraaien. Dus maar korte draadjes gebruikt voor de leds. Het plaatje van Klaas even een beetje verbouwd om dat te laten zien:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wisselmotorterugmelding_2.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wisselmotorterugmelding_2.gif)
Ik hoop dat je er wat mee kunt. :)
-
Hallo Hein,
het motortje doet het goed, wissel gaat heen en weer.
probleem zit hem in de aansluiting cq ledjes en de twee bruine draden / kontakten van het wisselmotortje.
Ik sluit het ledje en de schakelaars aan volgens het schema en dan aan de twee bruine draden.
daarmee gaat het een kant op goed, wissel gaat om en de led gaat branden.
de andere kant op gaat het wissel goed en maar de led blijft uit. Na het omdraaien van de led (zie info Klaas) gaat ook deze led branden, maar dan branden ze allebei en de motor gaat moeizaam om.
bij de reviews van de motortjes bij conrad lees ik het volgende:
prima wisselaandrijving echter de kontakten willen nog wel eens geen kontakt maken.
Na bijstelling werken deze weer.
Een tweede schakelkontakt zou wenselijk zijn op de wisselaandrijving( met relais opgelost)
(dus kennelijk zit er maar 1 schakelkontakt in het motortje)
en
Wij hebben deze aandrijvingen op twee van onze clubbanen in gebruik. Op één van die banen hoeven de wisselharten niet omgepoold te worden.
Daarom gebruiken we daarop de beschikbare "ompolingsdraden" voor terugmelding van de wisselstand.
Ze zijn namelijk gekoppeld aan twee LED's die op het bedieningspaneel de stand van de wissel aangeven. Werkt perfect.
Ik veronderstel dus maar dat ik van een kant een verbinding krijg en niet zoals bij twee spoelen van twee kanten.
Ik zou graag willen weten of de "ompolingsdraden" van de wissel bij aansluiting op het wisselhart eveneens aangesloten kunnen worden op de leds.
Als dit kan, zou dit een oplossing kunnen zijn.
(hoop ik)
gr
Chris
-
Dat heb ik bij mijn zes wisselaandrijvingen geeneenkeer gehad. Als allebei de leds branden staan ze óf in dezelfde richting, óf er loopt stroom in beide richtingen. Ik ben geen expert, maar misschien even testen met een andere aandrijving?
De 3 extra draden die de 219998 niet heeft en de 219999 wel zijn volgens mij te gebruiken voor óf led/seinschakeling, óf hartstukpolarisatie, maar niet beide. Zie onder andere hier (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,37655.msg579012.html#msg579012).
Ik heb de simpele zonder extra draden. Die waren toen per drie stuks goedkoper. :)
-
Mag ik vragen wat een eindafschakeling precies is en hoe herken ik die?
Ik heb zelf Fleischmann model rail liggen die wil ik gaan gebruiken en ben aan het zoeken naar de bediening voor wissel ed. en zie wel wat in dat schakeltableau maar volgens mij is het er niet voor geschikt. Ik ben op zoek naar een schema met weinig knoppen maar ook een led indicatie voor de wisselstand.
-
De plaatjes die ik hierboven heb geplaatst zijn ook Fleischmann Modellgleis, dus dat werkt prima, tenminste met de Conrad aandrijvingen.
Eindafschakeling betekent dat er aan het eind van de 'slag' van de aandrijving een schakelaartje zit wat automatisch de stroom van de spoel of motor afhaalt, zodat die niet affikt. Als er geen eindafschakeling in zit dan hoor je dat denk ik wel als je je drukknopje ingedrukt blijft houden. En anders ruik je het. ;)
Een schakelaar (of twee drukknopjes), twee leds, makkelijk toch? Klaas, nog bedankt voor het schema, was ik zelf nooit opgekomen. (y)
-
Eindafschakeling betekent dat bij het bereiken van de uiterste wisselstand de stroom wordt verbroken. Dat gebeurt door schakelaartjes in de aandrijving en dat zie je van buitenaf meestal niet. Die wisselmotoren heeft Conrad met en zonder eindafschakeling en dat staat erbij. Fleischmann zelf heeft wisselaandrijvingen met spoelen en die hebben al een jaar of veertig eindafschakeling.
-
Conrad 219998 en 219999 hebben volgens mij wel allebei eindafschakeling, maar een van de twee heeft als extra draden voor bijvoorbeeld hartstukpolarisatie.
-
Ah ja, nou mooi. Eindafschakeling is tegenwoordig heel gebruikelijk, tenzij de aandrijving dat echt niet nodig heeft, zoals de Tortoise.
-
Klaas, nog bedankt voor het schema, was ik zelf nooit opgekomen. (y)
En dan te bedenken dat ik het niet eens zelf heb bedacht. Het is een schema dat al jaren in de modelspoorwereld rondgaat, en steeds wordt het opnieuw ontdekt.
-
@ henk en Ijzeren Hein
Bedankt voor de uitleg daar kom ik weer een stukje verder mee